Блудница Вавилона - Кто это?

[Маэстро]

Согласен,
значит блудница (Отк.17:1-5), тем более, не Вавилон.

...а все языческие города, кроме Иерусалима?

[Vladilen]

...а все языческие города, кроме Иерусалима?

Подходят.
Если считать вавилонскую блудницу олицетворением всех городов мира.

[piroma]

Это так, брат.
Но в 17-й главе Откровения не о Иерусалиме речь.

20 Когда же увидите Иерусалим, окруженный войсками, тогда знайте, что приблизилось запустение его: 21 тогда находящиеся в Иудее да бегут в горы; и кто в городе, выходи из него; и кто в окрестностях, не входи в него, 22 потому что это дни отмщения, да исполнится все написанное. 23 Горе же беременным и питающим сосцами в те дни; ибо великое будет бедствие на земле и гнев на народ сей: 24 и падут от острия меча, и отведутся в плен во все народы; и Иерусалим будет попираем язычниками, доколе не окончатся времена язычников.

[piroma]

Как вы это понимаете?

прямо

------------------
какое право взыскивать с рода сего всю кровь ?

потому как род сей был в чреслах своих отцов побивавших пророков камнями

47 Горе вам, что строите гробницы пророкам, которых избили отцы ваши: 48 сим вы свидетельствуете о делах отцов ваших и соглашаетесь с ними, ибо они избили пророков, а вы строите им гробницы. 49 Потому и премудрость Божия сказала: пошлю к ним пророков и Апостолов, и из них одних убьют, а других изгонят, 50 да взыщется от рода сего кровь всех пророков, пролитая от создания мира, 51 от крови Авеля до крови Захарии, убитого между жертвенником и храмом. Ей, говорю вам, взыщется от рода сего.


идет речь о пророках и апостолах


18:20 Веселись о сем, небо и святые Апостолы и пророки;
ибо совершил Бог суд ваш над ним. ...

посылались пророки сугубо в Иерусалим где Храм Божий Иеруслаим важен тем что там был Храм Божий над которым наречено имя Бога и его осквернили

- - - Добавлено - - -

Множество пророков погибло вне Иерусалима.

какие ? ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, ,,,,,,,,,

[Vladilen]

20 Когда же увидите Иерусалим, окруженный войсками, тогда знайте, что приблизилось запустение его: 21 тогда находящиеся в Иудее да бегут в горы; и кто в городе, выходи из него; и кто в окрестностях, не входи в него, 22 потому что это дни отмщения, да исполнится все написанное. 23 Горе же беременным и питающим сосцами в те дни; ибо великое будет бедствие на земле и гнев на народ сей: 24 и падут от острия меча, и отведутся в плен во все народы; и Иерусалим будет попираем язычниками, доколе не окончатся времена язычников.

Брат,
Вы цитируете Евангелие, а я писал об Откровении.

Сообщение от Vladilen
Это так, брат.
Но в 17-й главе Откровения не о Иерусалиме речь.

[kot3d]

20 Когда же увидите Иерусалим, окруженный войсками, тогда знайте, что приблизилось запустение его: 21 тогда находящиеся в Иудее да бегут в горы; и кто в городе, выходи из него; и кто в окрестностях, не входи в него, 22 потому что это дни отмщения, да исполнится все написанное. 23 Горе же беременным и питающим сосцами в те дни; ибо великое будет бедствие на земле и гнев на народ сей: 24 и падут от острия меча, и отведутся в плен во все народы; и Иерусалим будет попираем язычниками, доколе не окончатся времена язычников.

это пророчество сбылось уже когда римляне напали на Иерусалим

[piroma]

Брат,
Вы цитируете Евангелие, а я писал об Откровении.

Сообщение от Vladilen
Это так, брат.
Но в 17-й главе Откровения не о Иерусалиме речь.

o тайне верно
не так все просто
итак что есть тайна Вавилон ?

город?

где он и какой и когда построен и где?


и кем ?
и где десятка разрувшая его или разрушит его если он есть ?


пока ответов нету

потому имеем рассуждения над писаниями

если появляется идея -на время принимаем и проверяем всем писанием


работать надо духовно -не ленитесь

ищем город который называется -ТАЙНА

- - - Добавлено - - -

это пророчество сбылось уже когда римляне напали на Иерусалим

вот именно

дальше что ?


если разрушение Иерусалима и Храма есть начало времени язычников и поставление мерзости -что означает для нашего времени все это ?

[serenkiy081]

Множество пророков погибло вне Иерусалима.

А причём тут другие пророки ???
Эти слова Спасителя должны согласоваться с тем, что говорили Моисей и Илия вот тут:
31 явившись во славе, они говорили об исходе Его, который Ему надлежало совершить в Иерусалиме.
(Лук.9:31)

[serenkiy081]

пока ответов нету

...и не будет !!!
Когда идиоты буквально считают рожки да ножки - толку не будет. (ИМХО)

Книга написана языком образов ...с использованием символики.

Семь - это символика полноты. И в данном случае "Семь голов" - это пародия на всемогущество мудрости Божьей.
Десять (в данном случае царей) - это "ровно столько" - сколько положило Божие провидение для человеческого правления и пребывания Церкви в этом грешном мире.

Итак Страшный Зверь - это Римская империя ...во всей своей красе.
Блудница - прямая противоположность Женщине - Церкви.
Важен финал обоих женщин.
Одна - в поношении и унижении в гонениях - но войдёт в Славу Господню...
Другая - во всех земных почестях и сладострастии - но понесёт вечное осуждение.

Не знаю как Вам, но мне легко читается Книга "Откровение Иисуса"

[piroma]

...и не будет !!!
Когда идиоты буквально считают рожки да ножки - толку не будет. (ИМХО)

Книга написана языком образов ...с использованием символики.

Семь голов - это символика полноты. И в данном случае "Семь голов" - это пародия на всемогущество мудрости Божьей.
Десять царей - это "ровно столько" - сколько положило Божие провидение для человеческого правления и пребывания Церкви в этом грешном мире.

Итак Страшный Зверь - это Римская империя ...во всей своей красе.
Блудница - прямая противоположность Женщине - Церкви.
Важен финал обоих женщин.
Одна - в поношении и унижении в гонениях - но войдёт в Славу Господню...
Другая - во всех земных почестях и сладострастии - но понесёт вечное осуждение.

Не знаю как Вам, но мне легко читается Книга "Откровение Иисуса"

это все так я слышал тридцать лет назад

достигайте понимания что есть толкование
толкование которое ничего не толкует не есть толкование

потому легко читается не задумываясь ни над чем

-----------------

почему семь дней на неделе?
не для человека ли все сотворено ?
для человека и его царства -животных
итак зачем им семь дней дано ?

а почему только четыре ветра ? не семь?

-----------
так и здесь -почему семь дней творения и семь печатей конца сотворенного ?

и почему семь голов для дракона достаточно? а не 24 например?

почему 24 пресвитера или старейшины?
почему не семь ?

почему агнец с семью рогами ?
а не с 24?

а зачем 1000 лет тогда а не семь всего лишь ?
если как у вас- семерки полнота якобы -какая неясно

а зачем десять пальцев по пять на руке -раделены как скрижали ?
почему не двенадцать как у некоторых было ?

а почему 24 часа в сутках а не по семь -14 тогда?
что 12 означает -другая полнота?
почему в месяце 30 дней а не 24 или 12 или 7 ?

[serenkiy081]

это все так я слышал тридцать лет назад

достигайте понимания что есть толкование
толкование которое ничего не толкует не есть толкование

потому легко читается не задумываясь ни над чем

-----------------

почему семь дней на неделе?
не для человека ли все сотворено ?
для человека и его царства -животных
итак зачем им семь дней дано ?

а почему только четыре ветра ? не семь?

-----------
так и здесь -почему семь дней творения и семь печатей конца сотворенного ?

и почему семь голов для дракона достаточно? а не 24 например?

почему 24 пресвитера или старейшины?
почему не семь ?

почему агнец с семью рогами ?
а не с 24?

а зачем 1000 лет тогда а не семь всего лишь ?
если как у вас- семерки полнота якобы -какая неясно

а зачем десять пальцев по пять на руке -раделены как скрижали ?
почему не двенадцать как у некоторых было ?

а почему 24 часа в сутках а не по семь -14 тогда?
что 12 означает -другая полнота?
почему в месяце 30 дней а не 24 или 12 или 7 ?

Я понимаю ...Вам очень тяжело.
Мне... - кууууда легче.
Я не толкую Писание. Я просто читаю и воспринимаю написанное о противостоянии Церкви миру.

Меня радует и вдохновляет простая суть достигнутая целью книги:
- Церковь побеждает силы зла с присутствующим в Ней Господом Иисусом.

А весь Ваш перечень вопросов - это обыкновенное проявление человеческой глупости. (не более)
Ответив на весь этот список глупых вопросов ... - у Вас (ненасытного) опять появятся ... точно такие же глупые вопросики , типа:
- А почему Луна круглая ? А что было бы, если бы Лун было - 7, или - 12, ... или три с половиной ?

[piroma]

Я понимаю ...Вам очень тяжело.
Мне... - кууууда легче.
Я не толкую Писание. Я просто читаю и воспринимаю написанное о противостоянии Церкви миру.

Меня радует и вдохновляет простая суть достигнутая целью книги:
- Церковь побеждает силы зла с присутствующим в Ней Господом Иисусом.

А весь Ваш перечень вопросов - это обыкновенное проявление человеческой глупости. (не более)
Ответив на весь этот список глупых вопросов ... - у Вас (ненасытного) опять появятся ... точно такие же глупые вопросики , типа:
- А почему Луна круглая ? А что было бы, если бы Лун было - 7, или - 12, ... или три с половиной ?

вот пример толкования -

От Матфея 13:38 поле есть мир; доброе семя, это сыны
Царствия, а плевелы - сыны лукавого; .


когда будете знать что есть что - тогда продолжим


сейчас вы пустой для меня как все --как все -подчеркиваю

нету ни одного полного -ЯСНО?

полного знанием Божиим

знание где что написано еще не знание Божие

сатана тоже знал что написано

[Маэстро]

какие ? ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, ,,,,,,,,,

Самый яркий пример, близкий к тому времени - Иоанн Креститель.

- - - Добавлено - - -

А причём тут другие пророки ???
Эти слова Спасителя должны согласоваться с тем, что говорили Моисей и Илия вот тут:
31 явившись во славе, они говорили об исходе Его, который Ему надлежало совершить в Иерусалиме.
(Лук.9:31)

Вы следите за ходом беседы? Какие места приводили уже до этого момента?

Слова Христа о пророках, например.

[piroma]

Самый яркий пример, близкий к тому времени - Иоанн Креститель.

.

вне Иерусалима?

где то в Галилее?

[Маэстро]

вне Иерусалима?

где то в Галилее?

Крепость Махерус, граница Персии и Аравии.