Что происходит с умершими ???

[Иванцов Игорь]

...Лично я нашёл в Библии что после смерти Душа ( как некая сущность человека) не существует...

9 И когда Он снял пятую печать, я увидел под жертвенником души убиенных за слово Божие и за свидетельство, которое они имели.
10 И возопили они громким голосом, говоря: доколе, Владыка Святый и Истинный, не судишь и не мстишь живущим на земле за кровь нашу?
11 И даны были каждому из них одежды белые, и сказано им, чтобы они успокоились еще на малое время, пока и сотрудники их и братья их, которые будут убиты, как и они, дополнят число.

А "Душа" - это у тех, кто потерял душу не за слово Божие?

[Йицхак]

9 И когда Он снял пятую печать, я увидел под жертвенником души убиенных за слово Божие и за свидетельство, которое они имели.
10 И возопили они громким голосом, говоря: доколе, Владыка Святый и Истинный, не судишь и не мстишь живущим на земле за кровь нашу?
11 И даны были каждому из них одежды белые, и сказано им, чтобы они успокоились еще на малое время, пока и сотрудники их и братья их, которые будут убиты, как и они, дополнят число.

И? ........

[St.Igor]

St.Igor

"Иоан.3:8 Дух дышит, где хочет, и голос его слышишь, а не знаешь, откуда приходит и куда уходит: так бывает со всяким, рожденным от Духа." А Вы пытаетесь определить место духа!

Выражайтесь, пожалуйста, ясней.
Из приведенной вами цитаты видно, что у духа есть дыхание и то, что он то приходит, то уходит, но ни слова о том, где его место обитания. Поэтому ясно, что обитание Духа не с телом человека и не с его душой. Так что остаётся тело и душа без духа, то есть первый Адам!

Вот и не занимайтесь выдумками и пустословием пытаясь выяснить то, что легко обнаруживается всего лишь при внимательном чтении Библии.

Вы, погляжу, только команды раздавать умеете, а не конкретно комментировать ответы на вопросы.

[Vit.]

Подробней, пожалуйста про тело, в которое воплотился Бог(дух), чтобы стал Иисус? У людей это спермотозоид. Как было в случае с Богом(дух)?
Куда потом дел своё тело Иисус, прежде, чем стал младенцем, который родился у Марии?

Ну не могу понять,что тут сложного?! Есть объекты телесные:кролики,жабы,верблюды,рыбы и т.д. они живут физическом мире(который еще и существует по законам физики).Есть объекты духовные:ангелы,архангелы,Сын,Отец,серафимы,дьявол ,бесы и т.д. они существуют в духовном мире (этот мир существует по иным законам).Человек единственное телесное существо,в котором есть дух(Бог создавая жаб,не вдыхал в них ничего,но только в человека),душа,тело.Сын существовавший всегда,будучи духом воплотился в человека,потому что стал иметь то, что имеют все люди:дух,душу,тело.Когда тело убили,Он возвратился в то состояние в котором был до того,как воплотился в тело( т.е. Богом).

[Игорь]

Человек единственное телесное существо,в котором есть дух(Бог создавая жаб,не вдыхал в них ничего,но только в человека),душа,тело..

Тоесть получается, что жабы могут жить сколько угодно и сами по себе, и им не нужно, чтоб Бог вдыхал в них жизнь? А как Вы интерпритируете следующий стих: "Отнимешь дух их - умирают и в персть свою возвращаются; пошлешь дух Твой созидаются, и Ты обновляешь лице земли"?

[Йицхак]

Человек единственное телесное существо,в котором есть дух(Бог создавая жаб,не вдыхал в них ничего,но только в человека),душа,тело.

Брат, не правы:
7 И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лице его дыхание жизни, и стал человек душею живою. (Быт,2:7)

21 И лишилась жизни всякая плоть, движущаяся по земле, и птицы, и скоты, и звери, и все гады, ползающие по земле, и все люди;
22 все, что имело дыхание духа жизни в ноздрях своих на суше, умерло. (Быт,7:21-22).

Как видите, жабы, змеи и вообще всякая плоть, движущаяся по земле, имеет духа-дыхания жизни точно такого же, как и человек.

Более того, точно также как и человек, всякая тварь, в т.ч. и жабы - не только имеет дух-дыхание жизни, но и также, как и человек, есть душа живая:
8 И сказал Бог Ною и сынам его с ним:
9 вот, Я поставляю завет Мой с вами и с потомством вашим после вас,
10 и со всякою душею живою, которая с вами, с птицами и со скотами, и со всеми зверями земными, которые у вас, со всеми вышедшими из ковчега, со всеми животными земными; (Быт,9:8-10)

Иное было бы странным, учитывая, что душа - есть кровь всякого тела.

[Vit.]

Тоесть получается, что жабы могут жить сколько угодно и сами по себе, и им не нужно, чтоб Бог вдыхал в них жизнь? А как Вы интерпритируете следующий стих: "Отнимешь дух их - умирают и в персть свою возвращаются; пошлешь дух Твой созидаются, и Ты обновляешь лице земли"?

Если Вы верите что у жаб есть дух,то тогда верьте и в духовных жаб,которые ищут желания своего духа,а не водимы плотью.

[piligrim2180]

************

Цитата из Библии:

10 Нечестивые же, как умствовали, так и понесут наказание за то, что презрели праведного и отступили от Господа.
11 Ибо презирающий мудрость и наставление несчастен, и надежда их суетна, и труды бесплодны, и дела их непотребны.

Прочтите, хотя бы Писания, прежде, чем своё толковать.

Цитата из Библии:

1 Боже отцов и Господи милости, сотворивший все словом Твоим

Цитата из Библии:

1 Нетленный Твой дух пребывает во всем.

Цитата из Библии:

27 Но Ты все щадишь, потому что все Твое, душелюбивый Господи.

[Рафаэль]

Цитата из Библии:

24 Бог есть дух, и поклоняющиеся Ему должны поклоняться в духе и истине.
(Иоан.4:24)

Цитата из Библии:

26 И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему по подобию Нашему, и да владычествуют они над рыбами морскими, и над птицами небесными, и над скотом, и над всею землею, и над всеми гадами, пресмыкающимися по земле.
(Быт.1:26)

Цитата из Библии:

1 Пророческое слово Господа об Израиле. Господь, распростерший небо, основавший землю и образовавший дух человека внутри него, говорит:
(Зах.12:1)

а теперь сравним все это с тем

Цитата из Библии:

19 потому что участь сынов человеческих и участь животных - участь одна: как те умирают, так умирают и эти, и одно дыхание у всех, и нет у человека преимущества перед скотом, потому что все - суета!
(Еккл.3:19)

на основании этого места
нам говорят у человека (созданного по образу и подобию Божьему ) нет преимущества перед скотом...потому что одно дыхание у всех...

я не говорю , что это место неверное...но почему не применяете ту же герменевтику и к этому месту?
или нам без Писания трудно убедиться, что у человека таки есть огромное преимущество перед скотом?
Или то же Писание не говорит нам, что человеку обещано и уготовано огоромное преимущество...?


Так о чем говорит Еклесиаст?
Неужели Писание говорит неправду?
Никак нет..все верно...
Еклесиаст говорит об участи наших тел, которые умирают, как и тела животных...да в этом у нас нет преимущества...
Но , кто, кроме человека создан по образу и подобию Божьему, Который есть Дух?!
В ком ещё, кроме человека, Господь образовал дух, как говорит Пророк Захария ?
Зах.12:1

Брат Йицхак...если между человеком и животными нет различия , одно дыхание жизни на всех...возможно ли появление на новостных лентах таких объявлений...если нет, то почему ?...

" ...в городе № состоится большой концерт ...
выступают жабы с мировым именем...
в программе произведения известной жабы....
...знаменитая летучая мышь ......
.... в городе №№ открывается фестиваль народного творчества лягушек...
...в городе№№№ открывается чемпионат мира по бегу среди медведей...
...в городе №№№№ в Медицицинском Центре Академии Наук республики Сова...будет проведен научный эксперимент...над подопытными гомосапиенсами ...
цель эксперимента установить есть или нет различие между человеком и животными...

Прошу прощения у всех, чьи чувства задел "подобными новостями" ?
Ещё раз говорю, простите..

[piligrim2180]

************
Придёться добавить, для тех, кто забыл, или не знает Писания.

Как в человеке существуют инстинкты, как и в животных они есть, так и в Едином Боге они существуют, и в малом создании Его, и в большом.

Цитата из Библии:

1 Подлинно суетны по природе все люди, у которых не было ведения о Боге, которые из видимых совершенств не могли познать Сущего и, взирая на дела, не познали Виновника,
2 а почитали за богов, правящих миром, или огонь, или ветер, или движущийся воздух, или звездный круг, или бурную воду, или небесные светила.
3 Если, пленяясь их красотою, они почитали их за богов, то должны были бы познать, сколько лучше их Господь, ибо Он, Виновник красоты, создал их.
4 А если удивлялись силе и действию их, то должны были бы узнать из них, сколько могущественнее Тот, Кто сотворил их;
5 ибо от величия красоты созданий сравнительно познается Виновник бытия их.
6 Впрочем, они меньше заслуживают порицания, ибо заблуждаются, может быть, ища Бога и желая найти Его:
7 потому что, обращаясь к делам Его, они исследывают и убеждаются зрением, что все видимое прекрасно.
8 Но и они неизвинительны:
9 если они столько могли разуметь, что в состоянии были исследывать временный мир, то почему они тотчас не обрели Господа его?

[Игорь]

Так о чем говорит Еклесиаст?
Неужели Писание говорит неправду?
Никак нет..все верно...
Еклесиаст говорит об участи наших тел, которые умирают, как и тела животных...да в этом у нас нет преимущества...
Но , кто, кроме человека создан по образу и подобию Божьему?!
В ком ещё, кроме человека, Господь образовал дух, как говорит Пророк Захария ?
Зах.12:1

Дорогой брат Рафаэль,
еслиб Еклесиаст имел ввиду тела, то он бы так и написал про тела. Но посмотрите выше, разве он о телах пишет? Он пишет о людях, ведущих суетную жизнь. Слова эти надо понимать, что если человек в жизни не познал Бога, то его жизнь не будет ничем лучшим жизни скотов, сколько бы человек не думал что он что-то в жизни достиг, все уйдет в прах.
А вот тела людей намного славнее тел животных, потому что только тела людей будут воскрешены. Поэтому никак нельзя сравнивать тела людские с животными. А вот души да, о некоторых так и написано, что растлеваются подобно безсловестным тварям.

С уважением,

[Игорь]

Если Вы верите что у жаб есть дух,то тогда верьте и в духовных жаб,которые ищут желания своего духа,а не водимы плотью.

Я не верю в духовных жаб, но также неверю, что жабы живут сами по себе. Удивительно, что Вы спорите после того как я и Йицхак привели Вам свидетельства из Писания, что любая жизнь есть результат действия Божьего Духа.
Бог не имея в чем-либо нужды, Сам дает всему жизнь и дыхание и все (Деян. 17:25).

Если написано "Отнимешь дух их - умирают " то зачем спорить что духа нет, если явно сказано что есть. Как можно отнять то, чего нет.

[piligrim2180]

Цитата из Библии:

24 Бог есть дух, и поклоняющиеся Ему должны поклоняться в духе и истине.
(Иоан.4:24)

Цитата из Библии:

26 И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему по подобию Нашему, и да владычествуют они над рыбами морскими, и над птицами небесными, и над скотом, и над всею землею, и над всеми гадами, пресмыкающимися по земле.
(Быт.1:26)

Цитата из Библии:

1 Пророческое слово Господа об Израиле. Господь, распростерший небо, основавший землю и образовавший дух человека внутри него, говорит:
(Зах.12:1)

а теперь сравним все это с тем

Цитата из Библии:

19 потому что участь сынов человеческих и участь животных - участь одна: как те умирают, так умирают и эти, и одно дыхание у всех, и нет у человека преимущества перед скотом, потому что все - суета!
(Еккл.3:19)

на основании этого места
нам говорят у человека (созданного по образу и подобию Божьему ) нет преимущества перед скотом...потому что одно дыхание у всех...

я не говорю , что это место неверное...но почему не применяете ту же герменевтику и к этому месту?
или нам без Писания трудно убедиться, что у человека таки есть огромное преимущество перед скотом?
Или то же Писание не говорит нам, что человеку обещано и уготовано огоромное преимущество...?


Так о чем говорит Еклесиаст?
Неужели Писание говорит неправду?
Никак нет..все верно...
Еклесиаст говорит об участи наших тел, которые умирают, как и тела животных...да в этом у нас нет преимущества...
Но , кто, кроме человека создан по образу и подобию Божьему, Который есть Дух?!
В ком ещё, кроме человека, Господь образовал дух, как говорит Пророк Захария ?
Зах.12:1

Брат Йицхак...если между человеком и животными нет различия , одно дыхание жизни на всех...возможно ли появление на новостных лентах таких объявлений...если нет, то почему ?...

" ...в городе № состоится большой концерт ...
выступают жабы с мировым именем...
в программе произведения известной жабы....
...знаменитая летучая мышь ......
.... в городе №№ открывается фестиваль народного творчества лягушек...
...в городе№№№ открывается чемпионат мира по бегу среди медведей...
...в городе №№№№ в Медицицинском Центре Академии Наук республики Сова...будет проведен научный эксперимент...над подопытными гомосапиенсами ...
цель эксперимента установить есть или нет различие между человеком и животными...

Прошу прощения у всех, чьи чувства задел "подобными новостями" ?
Ещё раз говорю, простите..

************
В том то и отличие человека от животных, что кроме "души"-инстинкта жизни, который есть и у животных, - человеку была дана "душа"(дух) - разум, являющаяся истинным подобием Творца.

[piligrim2180]

************
Для меня, Единый Бог более реален, чем все ощущения тела этого, в мире сём.

Почему же никто, из вас, не задумался о том, что было до акта творения.

Ведь Отец был один.
И не было ни Духа, ни Сына Единородного.

И породил Отец Духа Святого, и, через Него, Сына Единородного.

Затем и Ангелов, затем и всё остальное, в Сыне Своём.

Вот откуда взялись Его Заповеди, которые Он дал всем своим разумным творениям, ибо Сам их выстрадал, в бесконечности одиночества.

Так неужели, для Своих, получивших душу(дух)-разум, подобный своему, созданий, Он пожелает уничтожение, а не исправление, в духе?

[Рафаэль]

Дорогой брат Рафаэль,
еслиб Еклесиаст имел ввиду тела, то он бы так и написал про тела.
С уважением,

А вот тела людей намного славнее тел животных

Спасибо, брат...
Я не знаю, что у меня получилось сказать, но я не тела человеков и животных сравнил ..а участь тел
да и Писание об этом

Цитата из Библии:

19 потому что участь сынов человеческих и участь животных - участь одна: как те умирают, так умирают и эти, и одно дыхание у всех, и нет у человека преимущества перед скотом, потому что все - суета!
(Еккл.3:19

Брат, спасибо большое...а на вопросы ответить?

Но , кто, кроме человека создан по образу и подобию Божьему, Который есть Дух?!
В ком ещё, кроме человека, Господь образовал дух, как говорит Пророк Захария ?
Зах.12:1