Что происходит с умершими ???

[tipod]

Более точный (современный) перевод выглядит так:

"... Царство Божье среди вас" (вариант: "уже среди вас"),
Согласен. Также на всех библейских языках звучит

[Двора]

Более точный (современный) перевод выглядит так:

"... Царство Божье среди вас" (вариант: "уже среди вас"),
Согласен. Также на всех библейских языках звучит

Ты соглашаешься что это Мессия среди двоих троих во имя Его ?
И еще , а как ты видишь во имя Его ,
как на иврите бэшем от имени Его ?
Иметь право говорить от Его имени ?
Иметь полномочия такие , власть такую ?

[Лука]

Более точный (современный) перевод выглядит так:

Честно говоря, мне как-то безразлично как выглядят все самопальные переводы Библии вместе взятые.

[piligrim2180]

Честно говоря, мне как-то безразлично как выглядят все самопальные переводы Библии вместе взятые.

************
Тем более, что это безграмотные переводы.
Ведь Сын Человеческий не мог указывать на Себя, как на Царство Божие, ибо это Царство Божие есть внутри любого человека, если он обратится к Нему, а не к своим похотям.
Тоже утверждают Писания:

Цитата из Библии:

1 Нетленный Твой дух пребывает во всем.
2 Посему заблуждающихся Ты мало-помалу обличаешь и, напоминая им, в чем они согрешают, вразумляешь, чтобы они, отступив от зла, уверовали в Тебя, Господи.

Цитата из Библии:

31 Вот наступают дни, говорит Господь, когда Я заключу с домом Израиля и с домом Иуды новый завет,
32 не такой завет, какой Я заключил с отцами их в тот день, когда взял их за руку, чтобы вывести их из земли Египетской; тот завет Мой они нарушили, хотя Я оставался в союзе с ними, говорит Господь.
33 Но вот завет, который Я заключу с домом Израилевым после тех дней, говорит Господь: вложу закон Мой во внутренность их и на сердцах их напишу его, и буду им Богом, а они будут Моим народом.

[statua]

[B][COLOR=Red] И если душа все-таки перестает существовать со смертью, какая надежда есть для тех, кто умер?

человек умерает и ни накакие небеса не попадает, а наоборот под землю в итоге в прах и одна надежда что Бог разбудит опять когда пошитает нужным для жизни в раю или аду или ваше никогда не разбудит, что думаю называется тьма внешняя


Иоанна 6:39 Воля же пославшего Меня Отца есть та, чтобы из того, что Он Мне дал, ничего не погубить, но все то воскресить в последний день. 40 Воля Пославшего Меня есть та, чтобы всякий, видящий Сына и верующий в Него, имел жизнь вечную; и Я воскрешу его в последний день.

Даниил12:13. А ты иди к твоему концу и упокоишься, и восстанешь для получения твоего жребия в конце дней. (востанешь - родишся, воскреснишь) Богу возможно все! Только Бог не факир. Вот вам механизм прихода на землю пророков, или всех тех кто спасен - имеет жизнь вечную. Соберать из земли, лепить, пророков Богу не зачем, еше пока женшины не разучилисаь рожать, вот етот отрывок дает кое какие ответы.

[Сократочка]

Добрый день всем, кто стремится разобраться "Что происходит с умершими ???"
Попытаюсь подвести некоторые итоги этой бесконечной-бесконечной-бесконечной темы . Знающие люди, поправьте меня, пожалуйста, если что не так. К незнающим большая просьба лишнего не фантазировать .

Итак, у любого человека есть тело и дух. Пока в теле присутствует дух, человек жив, и тогда мы можем сказать, что он обладает душой. Иначе говоря,

тело+дух = душа = живой человек

Дух дан человеку Богом, и в момент смерти дух покидает тело и возвращается обратно к Богу, а тело разрушается. Таким образом, применительно к умершему человеку говорить о душе просто некорректно. Тут возникиет закономерный вопрос:

Вопрос №1. Где сосредоточено человеческое "Я" - то, что позволяет ему отличать себя от других людей (мысли, чувства, память, индивидуальный жизненный опыт)? Усваивает ли дух в процессе жизни человека все его индивидуальные качества? Или, вернувшись к Богу, он "очищается" от всего, сделанного человеком (хорошего и плохого)?
Во втором случае дух можно приравнять просто к жизненно важному органу. Без него жить нельзя, но вместе со смертью он тоже теряется. Теряется в том смысле, что в нем не записана информация о жизни человека, как и в его умершем теле. Остается ли она где-то записанной или нет?

Иисус Христос своим личным примером показал всем людям, как будет достигнуто бессмертие. Он умер, прошло 3 дня, и он снова воскрес во плоти, и дух его к нему, понятно, вернулся (иначе он не смог бы воскреснуть).
Аналогичная судьба ждет и всех остальных людей. Через какое-то время (точно не указано) произойдет апокалипсис/конец света . Это событие будет сопровождаться тем, что все люди, умершие к тому времени, воскреснут - их тело возродиться, а дух вдохнется. Все они будут приглашены на страшный суд, на котором решится дальнейшая участь каждого: кому-то будет дарована вечная жизнь (и он уже никогда больше не умрет, а жить будет в новой земле), кто-то будет отправлен в огненное озеро, где таким вот негуманным способом будет предан уже последней и окончательной смерти.

Вопрос №2. Все понятно, если человек был очень хороший или очень плохой. Но большинство людей - средненькие. Куда они попадут? Если вы смотрите на серый цвет, а вам нужно понять, в нем больше белого оттенка или черного... на мой взгляд, это крайне сложная задача!

Вопрос №3. Если все именно так, как я описала, то понятия рая и ада вообще отпадают. Где же тогда рай и ад?

Известно также, что после своего воскресения Христос еще 40 дней жил на Земле, давая последние наставления своим ученикам, а потом вознесся к Отцу своему (есть церковный праздник вознесения).

Вопрос №4. Куда вознесся Иисус? Тогда рай, все же есть? И там можно жить в теле? Ведь Христос вознесся в теле ....

Вопрос №5. Где перебывают сейчас (до свершения апокалипсиса и творения новой земли) наши многочисленные святые? Если Библия не рекомендует обращаться к мертвым, то почему к святым можно? И как они могут нам ответить (сделать что-то для нас)? Неужели они как-то сохранили свое "Я"?

Вот такие вот размышления...

[Ex nihilo]

[quote=Сократочка;1486912]

Вопросы, поставленные человеком очень интересны. А вот ваши ответы скучны, ибо они и не ответы. Такие ответы можно нарыть в любой христианской книжке. И ответы будут разными, ибо будут конфессионально-заангажированными. Православные книжки будут своё что-то втолковывать, адвентисты своё, Свидетели лихо подключатся, евреев спрашивать вообще никто не станет - а что с них взять?, и выходит пёстрая картина из разнообразных конфессиональных догматов. А ведь правды никто и не знает.

[Vladilen]

Напомню о чём идёт речь:

Цитата участника Лука:
Христос сказал: "Лук.17:21 и не скажут: вот, оно здесь, или: вот, там. Ибо вот, Царствие Божие внутрь вас есть." Это и есть то самое место или обитель, о которой говорил Христос. Умеете читать? Читатйте.

Предыдущий ответ:

Лука, справедливости ради, следует заметить, что Иисус, обращаясь к фарисеям (Лк.17:20), не имел в виду, что Царствие Божие находится внутри их, как об этом можно подумать на основании Синодального перевода Лк.17:21.
Более точный (современный) перевод выглядит так:

"... Царство Божье среди вас" (вариант: "уже среди вас"),

т.е. Христос указывал фарисеям не на их внутренности, полные хищений, а на на Себя ...
(хотя, у христиан, несомненно, Царство Божие находится в сердцах их!)

Честно говоря, мне как-то безразлично как выглядят все самопальные переводы Библии вместе взятые.

Друг,
я НЕ ссылаюсь на самопальные переводы, а только на принятые среди христиан, в частности:
Библия для нашей жизни. Новый Завет (с анг. оригинального текста).- Sweden, Международное Библейское общество, 1999.

Вот и брат tipod так считает:

"... Царство Божье среди вас" (вариант: "уже среди вас"),
Согласен. Также на всех библейских языках звучит.

[LVX]

Сократочка

произойдет апокалипсис

Апокалипсис - это не событие, чтобы ему происходить.

[Сократочка]

справедливости ради, следует заметить, что Иисус, обращаясь к фарисеям (Лк.17:20), не имел в виду, что Царствие Божие находится внутри их, как об этом можно подумать на основании Синодального перевода Лк.17:21.
Более точный (современный) перевод выглядит так:

"... Царство Божье среди вас" (вариант: "уже среди вас"),

т.е. Христос указывал фарисеям не на их внутренности, полные хищений, а на на Себя ...
(хотя, у христиан, несомненно, Царство Божие находится в сердцах их!)

Эх, каша так каша !

[Сократочка]

Сократочка

произойдет апокалипсис

Апокалипсис - это не событие, чтобы ему происходить.

Поясните, пожалуйста, свою мысль.

[Сократочка]

[quote=Ex nihilo;1486970]

Вопросы, поставленные человеком очень интересны. А вот ваши ответы скучны, ибо они и не ответы. Такие ответы можно нарыть в любой христианской книжке. И ответы будут разными, ибо будут конфессионально-заангажированными. Православные книжки будут своё что-то втолковывать, адвентисты своё, Свидетели лихо подключатся, евреев спрашивать вообще никто не станет - а что с них взять?, и выходит пёстрая картина из разнообразных конфессиональных догматов. А ведь правды никто и не знает.

Библия все равно одна на всех.

[Лука]

Друг, я НЕ ссылаюсь на самопальные переводы, а только на принятые среди христиан, в частности:
Библия для нашей жизни. Новый Завет (с анг. оригинального текста).- Sweden, Международное Библейское общество, 1999..

Вдумайтесь - что Вы пишите! Перевод с анг. оригинального текста. Это не самопал. Перводить Библию на руский с английского - гораздо хуже, чем самопал

[Ex nihilo]

[QUOTE=Сократочка;1487663]

Библия все равно одна на всех.

Аминь. Библия одна. Только это не учебник алгебры. Она даёт идеи, которые допускают рассмотрения с разных сторон. Другими словами, не на все вопросы она даёт четкие ответы. Тем более, что писалась она на иврите. Вы его хорошо знаете? Я тоже не очень. Тем более, Библия не даёт чёткой информации о мире умерших. Вот явился бы человек оттуда - мы бы его с интересом и послушали. А так... Ничего конкретного.
Якобы побывавших ТАМ христиан и вернувшихся - я не считаю за источник информации. Мне нравится доктор Хаус. А Хаус убежден, что люди суть лжецы. ВСЕ. Без исключения.

[shlahani]

[quote=Ex nihilo;1487877]

Вот явился бы человек оттуда - мы бы его с интересом и послушали.

Ну, вот явился же оттуда Иисус.