Царствует ли Христос?

[ahmed ermonov]

Что значит "ограничена"? Не Сам ли сказал: "... дана Мне всякая власть на небе и на земле." (Мтф.28,18)
Другое дело, что большинство из землян эту власть не желают признавать. По милости своей Бог дал людям время определиться, но человеки, в подавляющем своем большинстве, продолжают упорствовать. Есть, однако, и таковые, которые признали Его власть и поклоняются Ему "в духе и истине" и уже царствуют с Ним. Но царство это пока только "внутрь вас есть" (Лк.17,31)

Дело не в признании власти Христа, а в самой сути той власти. Я говорю об ограниченности власти Христа в том плане, что если он и царствует, то придет время, когда передаст царство Отцу. К тому же вам известны мои убеждения насчет личности Христа. С этих позиций я воспринимаю процитированный вами стих таким толкованием: Дана мне разная власть на небе и на земле... ( но, это не говорит о том, что все будет по моему -есть Отец, Кто больше меня и держит всю полноту власти и.тд)
Такова моя позиция и думаю она ближе к истине (в глобальном смысле, а не в рассмотрении учения некой секты), чем ваше понимание. Или я ошибаюсь?
Мир!

[Владимир Корчагин]

-awdij, сейчас власть Иисуса Христа на земле ограничена,- ограничена свободной волей и выбором людей.

-увы и увы, человечество всё ещё не призвало Христа на царство, человечество пока говорит АМИНЬ князю мира сего, и на земле по-прежнему (вот как уже 6 тыс лет) торжествует власть и царство сатаны среди людей. От этог факта никуда не деться.

ИИсус не придёт царствовать среди людей насильно,- ОН уважает выбор людей и свободную волю (которая дана людям ВсеДержителем).
Да, бесспорно, Иисус имеет всю власть и силу, и готов смести лукавого и царство его (среди человечества) в одну секунду, если бы
если бы человечество ЕДИНОДУШНО позвало Его на царство. НО этого, увы, не будет (ибо "сколько людей - столько мнений"),- посему для тревления человечества, для обращения их к вопросам смерти и жизни, Господь вынужден будет дать последнюю седьмину мира сего, в которую всё и расставится по местам,- и все, предназначенные Господом ко спасению, придут к нему через трезвление потрясающими событими Апокалипсиса.
Мы должны сознавать, Церковь именно в этот период подлинно и совершит великое Поручение Господа «ДОНЕСТИ Благовестие ДО ВСЕГО ЧЕЛОВЕЧЕСТВА» (Мф.24.14),- когда во Христе правда Божия спасительная и будет донесена до всей земли (до краёв её), - и при том донесена ВСЕМ ОДНОМОМЕНТНО (одновремено всем и каждому),- ибо события Скорбей, в т.ч. первые же - невиданные доселе - небесные катастрофы, которые последуют по сигналу каждой из первых 4-х труб Апокалипсиса (см. Откр. 8 гл), - они коснутся всего человечества и приведут людей в смятение, и на ряду с другими потрясениями, станут одним из поводов для трезвления, для прояснения вопросов смерти и жизни,- когда именно христиане, восссияв светом Божиим (Дан.12.3), и будут отвечать на эти недоумения и страхи людей, указывая по Библии, «что(?) ещё там далее предстоит за катастрофой 1-й трубы? А потом - за 2-й? и 3-й?» и К ЧЕМУ ВСЁ ЭТО?» (см. Откр. 8 11 гл)

Мы должны сознавать, что именно в этот период все предназначенные к прозрению и к спасению от Господа (к спасению как бы из огня),- в т.ч. все те наши родные, близкие, и дальние, за кого мы ныне переживаем (кому свид-вуем и за кого молимся),- именно в трезвящих обстоятельствах Дня Господня и ОБРАТЯТСЯ к Иисусу Христу Спасителю,- ибо ныне правда вещей такова, что «КАК СПАСАТЬ НЕ НУЖДАЮЩИХСЯ?
КАК ОБРАДОВАТЬ НЕ ЖДУЩИХ?
КАК ВЗОЙТИ Христу НА ЦАРСТВО, КОГДА Его НИКТО НЕ ЗОВЁТ?»

Мы должны сознавать, что в эти дни Апокалипсиса христиане (1) подлинные и (2) подделывавшиеся под ежедневных слуг Господа (когда ныне, во времена благодати, когда солнце светит на добрых и злых, трудно отличить ложных от не ложных), будут проявлены (Откр.9.4), и все увидят и поймут «различие между праведником и нечестивым, между служащим Богу и не служащим Ему», между имеющими печати Божии на челах и не имеющими (Мал.3:14-18; Дан.12.34: Рим.8.9), ибо фальшивые христиане, не имея в себе Духа Христова (как свид-ва Иисусова), не имея в себе Его жизни и силы, в этих Скорбях (Дня Господня Великого и страшного) не смогут понести миру Благовестие, но будут судиться с Иисусом: мол, «ЗА ЧТО ЭТО МНЕ? Почему я переживаю эти всеобщие ужасы и потрясения? Мне такого Господа не преподавали»...

Мы должны сознавать, что в эти дни Отцом во исчерпание Писания до черты, до йоты в т.ч. будет начата реализация 1Кор.15:25,26,- когда будет положена к ногам Христа часть врагов Бога и человечества (Откр.19.20; 20.2),- а потом - после 1000-летнего Царства ГОспода - другая часть врагов (Откр.20.10),- и последний враг истребится (смерть) после суда Белого престола (1Кор.15.26; Откр.20.14).

Мы должны сознавать, что последняя седьмина мира сего завершит и Экзаменует земную Школу (Школу, данную нам от Отца), которая успевающих в ней переведёт в Иституты Господа,- институты, которые будут преподаны нам в 1000-летнее Царство, где успевшие в сегодняшней Школе и сдавшие Экзамены Апокалипсиса будут соцарствовать Иисусу 1000 лет (Откр.20.4)

Мы должны сознавать, что последняя седьмина мира сего, которая не была отложена ни для одного поколения христиан, нужна, чтоб совершить по Плану Отца всё должное ко спасению всех предопредлённых к вечности,- ибо суды Господа благи, и судами Господа многие спасутся и по судам Его подлинно будет познан Бог, в т.ч. и христианами (Дан.12.1).

awdij

Господь сказал, что Ему дана всякая власть не только на небе, но и на земле, а Вы вот говорите, что ограничена.

-аминь, дана и готов применить,- да вот никто не зовёт Его на Царство, да вот никто не зовёт Его на помошь, чтоб разобраться с оккупантом человечества.

-увы, брат awdij, должен отметить, что ты элементарного не знаешь. - Да, наш Бог удивительный, необыкновенный, чудный, Всемогущий, честный и мужественный

33 О, бездна богатства и премудрости и ведения Божия! Как непостижимы судьбы Его и неисследимы пути Его!(Рим.11:33)

Так вот, наш преславный Бог, как известно (Быт.1:26-28) отдал землю в правление чел-ка, и лигитимные права на владение землёю вот уже как 6 тыс лет они за чел-ком, а не за Богом.
Другое дело, что Адам правление землёй профукал, и оно теперь у сатаны, но правление дъявола оно нелигитимно,- и чел-к в любой момент может призвать Бога на помощь, чтоб вернуть по праву - свои владения, предъявив Богу просьбу: «и избавь нас (всё человечество) от лукавого, и возглавь нас как Царь царей и Господь господствующих - да будет наконец-то утверждено Царство Твоё и на земле, каково оно и на небе» ("Отче наш").

Но так или иначе, чел-к, созданный ВсеДржителем по образу и подобию Божию, есть, как и Бог, самостоятельная личность (в определённых пределах), есть личность со свободной волей, есть личность со свободой выбора в каждой жизненной ситуации. Человек самостоятелен, и в этом есть слава Всевышнего, сотворившего подобие Своё.

Так вот, awdij, сам посуди, что жалкого (или бесславного) в том, что Отец, подарив сыну дом, далее в его дела по поводу распоряжения домом не влезает? - хотя всегда готов (если Его позовут) дать совет, «как(?) чем-то правльно распорядиться?», и всегда готов оказать должную физическую помощь.

А вот если бы Бог-Отец одной рукой что-то дарил детям Своим, а другой тут же забирал это, или распоряжался собственностью сына без согласования с ним, - то вот это был бы уже позор на голову Бога,- вот это был бы уже произвол,- вот это была бы уже вакханалия, вот это уже действительно был бы жалкий божок с мелкой душёнкой со скаредными замашками.

Да, Бог-Отец видит беду заблудших Своих детей и сердце Его кровью обливается, смотря на выкрутасы человечества, и Отец всячески пытается образумить людей и подсказать верное решение, но
но выбор всегда остаётся за чел-ком: «принять совет и помощь Отца или отвергнуть Его и поступить по-своему,- поступить «своевольно».

Конечно, мы должны трезво сознавать, что чел-к свободен в определённых пределах, когда по жизни «свободный чел-к» обложен разными неподвластными ему (но находящимися во власти Бога) проблемами,- обложен зачастую бедственными и катастрофическими ситуацими (в т.ч. грандиозными и страшными стихиями природы), и в этом уже пристутвует власть и ВсеМогущество Бога,

«ибо бывает ли что на свете, чему не Бог повелел быть? И не из уст ли Всевышнего происходит бедствие или благополучие чел-ка?» (Пл. Иер.3:37,38)

.
Но вновь повторимся,-
выход из того или иного вляпавшегося положения своего (1) ищет сам чел-к и (2) решение ПРЕДПРИНЯТЬ ТО или ИНОЕ в ответ на те или иные ситуации ПРИНИМАЕТ сам чел-к.
И сам чел-к решает, обратиться ему за советом к Богу и за помощью к ВсеДержителя или нет?
И сам чел-к решает принять этот совет, принять эту мощнейшую и сверхъественную помощь ВсеДержителя или отказаться

Но далее.
Известно, что Иисус-Господь пришёл, чтоб совершить Дело (Дело Господне), на которое послал Его Отец, Который призвал Христа «освободить пленённых на свободу, проповедуя миру, что исполнилось время и приблизилось Царствие Божие», призвал «избавить мир от лукавого, от оккупации его», призвал «спасти грешников, призвал взыскать и спасти погибшее, исцеляя имеющих нужду во враче» (1Тим.1.15; Мф.18.11; Мк.2.17).
И при этом Бог в человеческих делах и проектах Сам поставил Себя зависимым от людей веры. Эту зависимость Он показал в нескольких прообразах, в т.ч. в пробразе Тела Христова,- когда Тело есть выражение и исполнение всего того, что хочет Глава Тела (т.е. Сам Христос). Так вот, если Тело больно, если оно парализовано и расчленено, то много ли может поиметь Иисус через такую гнилую собственность Свою (2Кор.5.15), которая вся в язвах и в проблемах (Ис.1:5-), и не может порой даже пошевелиться (а не то что ДАТЬ мгновенную и должную реакцию на какое-то повеление Главы своей)

А вот в другом прообразе, в прообразе Лозы и ветвей, Лозы-Иисуса и ветвей-христиан
Иисус (в этом духовном прообразе, который нам дал Сам Господь) есть ствол (Лоза) Дерева, по плоти произошедший от народа-первенца, от Израиля;
-мы (язычники) есть ветви на Христе-Лозе,
-Израиль нам (всем, кто во Христе) есть корни наши, - корни этого Дерева, которое должно принести общий плод ВСЁ СПАСЕННОЕ ЧЕЛОВЕЧЕСТВО (плод по роду корней, ибо Израиль есть народ спасенный, есть народ Божий);
-Отец-Бог есть Садовник (Виноградарь), насадивший корни
-Дух Святой Сок и та вода по воле Садовника, которая должна оживить наши корни, когда только с этим «дождем поздним» может всё и совершиться. - Ведь омоченные внешне ветви без оживших корней не принесут плода.

Так вот, исходя из этого прообраза, однозначно, что Иисус, как Лоза, без ветвей не может принести плодов Он должен иметь преданных и верных Ему ежедневных послушников,- должен иметь ветви, на которых есть почки и на которых рождаются плоды.
Этот прообраз нашего взаимодействия и нашей сращенности со Христом дал Сам Бог и нам ли протестовать против Его воли, по которой Он Сам сделал Себя зависимым от верующих людей, от их действий по вере, от их воли и выбора, от их соработничества Ему.

Посему, мы должны сознавать, что Лоза, какой бы мощной Она не была, без корней и ветвей плода не даст. И этот порядок явления плода Христианства (спасение всего остального человечества), через Единую Жизнь Единого Дерева заложил Сам Бог, и только безрассудный может восстать против Его Законов Жизни, так отвергаясь Самой Жизни.
Посему:
-ныне (на этом этапе Божьего Плана), коль мы открыли свою взаимозависомость и друг от друга, и от Иисуса, и от Израиля,- тсовершенно очевидно, что, для того, чтоб ожило ныне пребывающее в зимней спячке Дерево, нужно встать в молитве за пробуждение Израиля (как корней этого Дерева), и нужно ВСТАТЬ - ДО ПОБЕДНОГО
-ДОКОЛЕ
-ДОКОЛЕ не утвердится Иерусалим славою Господа и на земле, как на небе,-
ДОКОЛЕ Израиль не прозреет по поводу того, Кого они распяли и гнали все эти 2 тыс лет, чтоб прозрев, ПРИЗНАТЬ Сиону в Иисусе Христе Господа своего

И в этом (в оживлении Израиля) есть, грубо говоря, шкурный интерес всех христиан,-
ибо:
-во-1-х, как(?) христианство может принести должные пред Господом плоды (сформулированные для нас в «Отче наш»), если наши корни (Израиль) ещё не пробуждены, но скованы в зимней спячке, и ныне пока ещё отлученные от Христа??!!

-и во-2-х, откуда(?) может прийти Единство и Жизнь Тела Христова без Израиля(?), если ныне Сион - отдельно, и христианство отдельно, хотя по призванию нашему во-Христе, мы (язычники) и Израиль есть одно Тело Его, есть Единая Церковь (Еф.2:11-22)!

Посему ныне мы и молимся: «Иисус, оживи наши корни пробуди Израиль и мы (христиане из язычников, и Израиль, и весь мир) расцветем,- и придёт жизнь из мёртвых (Рим. 11 гл)».

При этом, ТАК молясь, мы сознаем, что это ОЖИВЛЕНИЕ, будет совершенО как сверхъестественными явлениями и действиями над Израилем (в т.ч. излиянием Дождя позднего, излиянием на Израиль Духа Святого), так и в т.ч. (2) невиданными доселе человечеством вселенскими потрясениями и Катастрофами (ибо таков План Божий).

Но, в любом случае:
«Услыши, Господи, глас Иуды, и приведи его к народу его (Вт.33.7), поднимай его знаменем для человечества и похвалою братьев своих (Ис.11:11, 12),
-да станет он сильным правдою и насаждением Господа во славу Его,
-веселие вечное да будет у них,- да познает весь мир, что они семя, благословенное Господом (Ис.61:3,7,9).
-да приидет день Изрееля (Ос.1.11), да ныне настанет год искупленных Твоих (Ис.63.4), о, Иисус.
-и пусть всё то, что предшествует воцарению Твоему, ИИсус Господь, и на земле, как Ты Царь и на небе, в т.ч. Скорби - как Экзаменующие и объединяющие христиан и иудеев события да свершатся!

[verasev]

правит ли Христос

Дело не в признании власти Христа, а в самой сути той власти. Я говорю об ограниченности власти Христа в том плане, что если он и царствует, то придет время, когда передаст царство Отцу. К тому же вам известны мои убеждения насчет личности Христа. С этих позиций я воспринимаю процитированный вами стих таким толкованием: Дана мне разная власть на небе и на земле... ( но, это не говорит о том, что все будет по моему -есть Отец, Кто больше меня и держит всю полноту власти и.тд)
Такова моя позиция и думаю она ближе к истине (в глобальном смысле, а не в рассмотрении учения некой секты), чем ваше понимание. Или я ошибаюсь?
Мир!

В первое пришествие Иисус сказал: "Отнимется царство у иудеев и дано другому народу (верующим), приносящим плоды (праведности.)" Мф.21/43: "Отнимется до времени, когда полное число язычников войдет в царство Небесное." до 2го пришествия. Рим.гл.11. "Второй раз Он явится не для очищения нас от греха, но к ожидающим Его..." Евр.9/28:."И пошлет Он Ангелов Своих с трубою громогласн. и соберут они в царстве Его (во второе пришеств.) избраных Его..." Мф.24/31: 25/31...13/41: "и соберут все соблазны и делающих беззаконие." "Блажен и свят имеющий участие в воскрешении первом...они будут царствовать со Христом 1000 лет." Откров.гл.20/1-7: Отсутствие соблазнов - один из признаков правления Христа. Он не допустит беззакония. Другой признак власти Христа- смерти не будет от старости. Исреблять будут только беззаконников. Откров.гл.9/6,15: Последний враг покорится Христу во второе пришествие - смерть. 1Коринф. 15/22-26: " Но пока еще не видим, чтюбы все было ему покорено." Евр.гл.2/8: Но верующим Иисус обещал Духовные дары :"...ничто смертоносное им не повредит." Марка 16/17,18: "Ищи и найдешь, стучи и отворят, проси и дано будет". (если просишь не на зло.)

[verasev]

правит ли Христос.

Не забывайте, что мы живем в человеческом царстве. Бог мира сего сатана. Иисус говорил: "ныне царство Мое не от мира." Ин.18/36: "Завещаю вам царство Небесное...." Лк.22/29: Мы причастны плоти и крови и являемся рабами диавола," имеющего державу смерти" Евр.гл.2/14,15: Когда Иисус получит власть, Он освободит нас от рабства смерти. Ин.8/31-36:" Если вы истинно Мои ученики, познаете истину и истина сделает вас свободными (от рабства смеорти). Если Сын освободит, истинно свободны будете."( бессмертны).В Ветхом завете говорилось о человеческом рабстве, Египетском. Иисус Навин привел иудеев в землю обетованную. Он был преемник Моисея. А Иисус Христос выведет нас из рабства плоти и смерти, в Небесн.Иерусалим. "Не Ангелам покорил Бог будущую вселенную, о которой говорим ." (как о царстве Небесн.)...Евр.гл.2/5,16:.

[Olherd]

хотелось бы "услышать" тех, которые не согласны с моим убеждением о том, что все пророчества В.З о царстве Христа уже исполнились.

Будьте добры, объясните какое царство Вы имеете в виду, Царство Небесное, земное или то и другое в целом?

[awdij]

Господь сказал, что Ему дана всякая власть не только на небе, но и на земле, а Вы вот говорите, что ограничена.

-аминь, дана и готов применить,- да вот никто не зовёт Его на Царство, да вот никто не зовёт Его на помошь, чтоб разобраться с оккупантом человечества.

Так что же получается? Власть Господу дана, но Он не может ею воспользоваться, потому что (видите ли) Его никто не признает и не зовет на помощь, чтобы "разобраться с оккупантом"? А что, разве с "оккупантом" еще не все ясно? "...князь мира сего осужден." (Ин.16,11). И мир осужден, и те, кто в мире. Что еще с ним (с ними) разбираться? Не лучше ли разобраться с самим собой, и выйти из мира, "...чтобы не быть осужденными с миром." (1Кор.11,32)
Господу дана всякая власть, и уже сегодня Он вправе совершить суд над непокорными, но Он ждет, ибо милостив, пока мы поймем, что не с миром сим надо "разбираться", а идти за Ним, в Его Царство (которое не от мира сего), взяв на себя Его поношение.

Да, наш Бог удивительный, необыкновенный, чудный, Всемогущий, честный и мужественный

Аминь!

-увы, брат awdij, должен отметить, что ты элементарного не знаешь. -
Так вот, наш преславный Бог, как известно (Быт.1:26-28) отдал землю в правление чел-ка, и лигитимные права на владение землёю вот уже как 6 тыс лет они за чел-ком, а не за Богом. Другое дело, что Адам правление землёй профукал, и оно теперь у сатаны

Слава Богу, дорогой брат Корчагин, что "лигитимные права на владение землею" вот уже более 2000 лет за Иисусом Христом, истинным Человеком. Также и за теми, кто в Нем пребывает. Там нет места для власти дьявола: "...рожденный от Бога хранит себя, и лукавый не прикасается к нему" (1Ин.5,18).

«и избавь нас (всё человечество) от лукавого, и возглавь нас как Царь царей и Господь господствующих - да будет наконец-то утверждено Царство Твоё и на земле, каково оно и на небе» ("Отче наш").

Вы не можете отвечать за все человечество: им нравится быть на стороне бунтовщика, противящегося власти истинного Правителя.

Но так или иначе, чел-к, созданный ВсеДржителем по образу и подобию Божию, есть, как и Бог, самостоятельная личность (в определённых пределах), есть личность со свободной волей, есть личность со свободой выбора в каждой жизненной ситуации. Человек самостоятелен, и в этом есть слава Всевышнего, сотворившего подобие Своё.

Вот и хорошо. Теперь каждый может добровольно стать на сторону Творца, а не на сторону Его противника.

И при этом Бог в человеческих делах и проектах Сам поставил Себя зависимым от людей веры.

Если так, то дело плохо... Зависеть от человеческой веры? Мне с Вами не по пути...

Так вот, если Тело больно, если оно парализовано и расчленено, то много ли может поиметь Иисус через такую гнилую собственность Свою (2Кор.5.15), которая вся в язвах и в проблемах (Ис.1:5-), и не может порой даже пошевелиться (а не то что ДАТЬ мгновенную и должную реакцию на какое-то повеление Главы своей)

Так что от чего зависимо? Тело от Главы или Глава от Тела? Господь знает своих (2Тим.2,19), тех, кто в любое время готовы выполнить Его повеление, и быть "...годным на всякое доброе дело" (2Тим.2,21).

-мы (язычники) есть ветви на Христе-Лозе,
-Израиль нам (всем, кто во Христе) есть корни наши, - корни этого Дерева, которое должно принести общий плод ВСЁ СПАСЕННОЕ ЧЕЛОВЕЧЕСТВО

С чего это Вы взяли, что Израиль корни этого дерева? Израиль, также как и язычники ветви, пусть даже и природные, но ветви.

Так вот, исходя из этого прообраза, однозначно, что Иисус, как Лоза, без ветвей не может принести плодов Он должен иметь преданных и верных Ему ежедневных послушников

Господь сказал иначе: "...без Меня не можете делать ничего".

... должен иметь ветви, на которых есть почки и на которых рождаются плоды.

Да не должен Он иметь ветви. Это ветвь должна иметь Христа, чтобы приносить плод своего спасения, иначе "...извергнется вон ...и засохнет; а такие ветви собирают и бросают в огонь, и они сгорают." (Ин.15,6)

Посему, мы должны сознавать, что Лоза, какой бы мощной Она не была, без корней и ветвей плода не даст.

Короче, утверждение Христа, что мы ничего не можем делать без Него, переиначим так:"... ибо без вас Я ничего не могу делать"?.

И этот порядок явления плода Христианства (спасение всего остального человечества), через Единую Жизнь Единого Дерева заложил Сам Бог...

Бог, конечно, хочет "чтобы все люди спаслись и достигли познания истины" (1Тим.2,4). И для этого Бог учредил Церковь Свою (Тело Христово), но не для того, чтобы менять мир, а для того, чтобы людям, желающим спасаться, было куда выйти из этого развращенного мира.

[verasev]

Дело не в признании власти Христа, а в самой сути той власти. Я говорю об ограниченности власти Христа в том плане, что если он и царствует, то придет время, когда передаст царство Отцу. К тому же вам известны мои убеждения насчет личности Христа. С этих позиций я воспринимаю процитированный вами стих таким толкованием: Дана мне разная власть на небе и на земле... ( но, это не говорит о том, что все будет по моему -есть Отец, Кто больше меня и держит всю полноту власти и.тд)
Такова моя позиция и думаю она ближе к истине (в глобальном смысле, а не в рассмотрении учения некой секты), чем ваше понимание. Или я ошибаюсь?
Мир!

Вы правы. Иисусу дана власть Отцом и осуществляет Иисус эту власть, избирая ко спасению праведников. Ведь во 2 пришествие воскреснут Христовы избранники.
1Кр.гл.15/20-26:
"Когда придет Сын Человеческий во славе и с Ангелами, то отделит СВОИХ Христовых". как сказано в Мф. гл.25/31...
Есть же у Него "Книга жизни", куда Он заносит до 2 пришествия Своих, Христовых.
А до 2 пришествия Иисус "сеет слово": "Был СВЕТ Истинный, Который просвещает всякого человека, приходящего в мир". Ин.1/9:
"Голос Духа слышат рожденные от Духа". Ин.3/3-8:
Духи бывают разные. Иисус изгонял из душ человеческих злых духов сатаны. Так что, "Если Дух Того, Кто воскресил Иисуса, ЖИВЕТ в вас, то Воскресивший Христа (Бог) оживит и ваши смертные тела." Рим.гл.8/11:
"Не мир принес Я, но разделение- говорил Иисус". Лк.гл.12/51:
Вот и отделяет Он нас до 2 пришествия от нечестивых знамением. Марка гл.16/15-18: 1Кр.гл.12, гл.14.

[verasev]

Еще одна мысль у меня появилась: помните, что во дни царя Навохудоносора в мире был духовный хаос и запустение, однако это не помешало царю признать Бога царем вселенной: Дан.4 Как велики знамения Его и как могущественны чудеса Его! Царство Его -- царство вечное, и владычество Его -- в роды и роды.

Если вы знакомы с пророчеством Даниила, то есть предложение: Заглянем в гл.9/24-27: там кратко поставлена задача для Христа в 1 пришествие:

1. чтобысделать конец беззаконию,
2. запечатать грехи и загладить вину,
3. привести ПРАВДУ вечную, (Рим.гл.3/21-24
4. запечатать ВИДЕНИЕ от Бога и пророка, (оставил "слово") Мф.11/11-13: гл.24/15:
5. помазать Всесвятейшее... (Марка гл.16/15-18

Но это еще не все. Дальше: "Будет убит Христос и седьмина последняя утвердит Новый Завет для многих, а ..."

Можно проанализировать по порядку, на сколько это уже исполнилось.

[Владимир Корчагин]

awdij
Так что же получается? Власть Господу дана, но Он не может ею воспользоваться, потому что (видите ли) Его никто не признает и не зовет на помощь, чтобы "разобраться с оккупантом"? А что, разве с "оккупантом" еще не все ясно? "...князь мира сего осужден." (Ин.16,11). И мир осужден, и те, кто в мире. Что еще с ним (с ними) разбираться? Не лучше ли разобраться с самим собой, и выйти из мира, "...чтобы не быть осужденными с миром." (1Кор.11,32)
Господу дана всякая власть, и уже сегодня Он вправе совершить суд над непокорными, но Он ждет, ибо милостив, пока мы поймем, что не с миром сим надо "разбираться", а идти за Ним, в Его Царство (которое не от мира сего), взяв на себя Его поношение.


-Авдий, ну что же ты перевираешь мною сказанное? Разве я призываю разбираться с миром? Разве наша война с плотью и кровью?
Я же всё время талдычу об оккупации лукавого, которая всё ещё есть на земле.
Так что давай сначала все-таки вот здесь разберёмся конкретно:
-ТАК КТО же НЫНЕ всё-таки ПРАВИТ ЭТИМ МИРОМ? И ЧЬИ ДУХИ ЗЛОБЫ ПОДНЕБЕСНОЙ ВОЗДЕЙСТВУЮТ НА ЛЮДЕЙ, НА ВСЁ ЧЕЛОВЕЧЕСТВО?
где ныне сатана?

[issy50]

Царствует ли Христос?

Конечно Царствует!!!

[Вовчик]

Царствует ли Христос?

Конечно Царствует!!!

Где....?

[issy50]

Где....?

На небе! а где же ещё?

[Вовчик]

На небе! а где же ещё?

А на землю зачем приходил...на небе он всегда царствовал...

[Людмила Админ]

=Valeriy;=Наверняка Библия у нас одна, а подходы разные.


И С Т И Н А... АМИНЬ!

[Людмила Админ]

=issy50; Царствует ли Христос?

Конечно Царствует!!!



И С Т И Н А ! АМИНЬ !"