Боюсь я Библию.

[Владимир С.]

Прямо с порога не отвечу, какие метода влияния описаны в Библии, но напишу обязательно. Магия не причем. НЛП - уже ближе, примерно об этом и речь..

Мишк, примите мой совет серьёзно и по доброму, Вам следует категорически отказаться от умничания над Писанием, поиски тайного знания могут плохо для Вас кончиться.

"Иисус призвал дитя и поставил его посреди них и сказал: истинно говорю вам, если не обратитесь и не будете как дети, не войдете в Царство Небесное."

А что Господь говорил о книжниках?

[Dawg]

Хотелось бы уточнить

Мишк,

Хотелось бы уточнить, кто Вы по жизни, каких взглядов придерживаетесь? Считаете ли, что в благих целях можно "влиять" на людей библейским текстом? Вы имеете в виду, что новозаветные персонажи пользовались действенными методами влияния на людей?

[ExHawk]

почитайте еще, подумайте

Вы знаете, я очень много раз прочел и обдумывал Новый Завет.
Из Него научился влиять и даже больше людьми. Причем подспудно, так что они этого не замечают. Вижу, как Библия на меня повлияла. Являюсь сторонником многоуровнего понимания Библии, т.е. одна строка для грешника -одно, для ученика - другое, для пастора - третее. Знаю уже некоторые секреты влияни Библиейского текста. И чем дальше в лес - тем больше дров. И конца - края не видно. Так вот я иногда побаиваюсь библию, что она на меня влияет, ибо ее писал Тот, Кто знает все. Евангелие влияет против воли даже.
Вы понимаете о чем я? Супер текст. нет аналогов. Да и людей надо побаиваться,что из Евагелия научились. Серьезно. Потому что знание сила и ее не отнять. Они ведь могут и грешникамистать, а влияние юзать для зарабатывания денег.

Вы наверно не поняли сути библии, нового завета. Там суть важна. А то как разные люди в силу своих разных причин используют библию в своих целях - не нам судить. Судья - Один.
Главное - это понимать суть и жить по ней

[ExHawk]

Мишк,

Хотелось бы уточнить, кто Вы по жизни, каких взглядов придерживаетесь? Считаете ли, что в благих целях можно "влиять" на людей библейским текстом? Вы имеете в виду, что новозаветные персонажи пользовались действенными методами влияния на людей?

Я думаю у библейского текста одно назначение - это донести мысль автора. Все остальное - отсебячина.

[Мишк]

Мишк, примите мой совет серьёзно и по доброму, Вам следует категорически отказаться от умничания над Писанием, поиски тайного знания могут плохо для Вас кончиться.

"Иисус призвал дитя и поставил его посреди них и сказал: истинно говорю вам, если не обратитесь и не будете как дети, не войдете в Царство Небесное."

А что Господь говорил о книжниках?

Что значит "умничание" над писанием? Это бесплодные рассуждения преследующие цель показать себя. Это ко мне не относится. Могу на спор для Вас периодически выложить некоторые редкие тексты святых отцов в перемешку со своими, подбирать буду специально нечто похожее - Вам будет очень сложно отличить, Вы ошибетесь, если попрошу отделить отцов от "умничания", как Вы выразилисиь.
Итак предложение в силе - жду реакции.
Глубокий, вдумчивый анализ текста - это не философствование и не что другое, это все верно и блогословенно. Правда может вести к ересям, но это уже отдельный разговор, как их избежать.

Про себя. Я некогда возглавлял неболшую группу молодых христиан, не принадлежав к определенной конфессии. Все были крещены в разное время, поэтому вопрос об обрядах и моем праве на них не стоял.
Сейчас общины нет, из-за моего духовного кризиса годичной давности, но почти все участники держат веру при себе.

Считаете ли, что в благих целях можно "влиять" на людей библейским текстом? Вы имеете в виду, что новозаветные персонажи пользовались действенными методами влияния на людей?
Дая абсолютно уверен что они ими пользовались о чем буду десь рассказывать. Также считаю что это правильно и необходимо в благих целях. Это, кстати часть того, что Апостол называл "твердой пищей", которую не обязательно знать новичкам.

"Иисус призвал дитя и поставил его посреди них и сказал: истинно говорю вам, если не обратитесь и не будете как дети, не войдете в Царство Небесное."
А что Господь говорил о книжниках?
К книжникам имею отношение очень слабое и косвеное, если вообще имею. Книжники - это те, кто усердно изучают закон, блистают эрудицией, но его не исполняют. Еще раз подчерку, Что , например Иоанн Златоуст, несмотря на чрезвычайную глубину и зачастую слоность своего текста книжником не был.
по поводу "детей" речь идет не только о простоте, но и о детской вере, умении прощать, любить, надеяться, не сомневаться в силе отца и многом другом.

Итак, кто по прежнему не согласен, что Библия содержит методы влияния на людей и кроме того влияет ими сама, предложу следующий метод.
Иисус всегда отвечал по сути вопроса, а не по форме, т.е. отвечал на глубинную причину вопроса, а не на внешнюю форму слов. Это производило впечатление.
Иисус никогда ничего не говорил человеу, если тот не хотел слушать и / или не мог поверить сказаному. Он оценивал степень веры и давал слово постепенно, когда вера возростала.Точсно так жее можно поступать, достигая других целей. Затем Он давал бескорыстно, и получал в ответ с троицей. Этому и учил. его команда вместе переживала мого испытаний, неприятностей, негативных эмоций: страха, ревности и проч. Когда все это пережито группа людей сильно сближается.
На самом деле это все не я придумал - даже в сети множество текстов, которые учат применятьбиблейские методы в бизнесе, семье и многом другом. Я просто привожу необычные и яркие примеры.
Могу продлжить, правда не знаю насколько это морально. Библия открывается не всем, видимо так надо, поэтому наверное писать и раскрывать секреты влияния дальше не следует.
Как я научился играть в футбол(!) благодаря Библии. Понял важность веры. Заставил себя поверить, что 3 раза подряд попаду в "девятку" издалека - все 3 раза попал. продолжать бить не стал, ибо было очень сложно заставить себя поверить в продолжение серии. Затем Евангелие учит быть предельно внимательным к собеседнику, так делал иисус, Павел, и все остальные. Это способствует диалогу и дает власть над партнером по беседе. Коллективный спорт - тоже некий вид коммуникациии - я стал применять заповеди Бога и там. Изучил манеру игры партнеров по команде, всегда смотрю на других, а не на себя, как делал раньше. Затем Библия учит "дерзай",учит брать ответственность за себя и за других, когда например доверено пастырское служение. Перестал бояться брать игру на себя и бить по воротам, в конце концов на все воля Бога и при ударе личной ответственности меньше, чем кажется на первый взгляд, по крайней мере для верующего человека.
Это может показаться со стороны софизмом, но я пишу не теорию, а то что не раз применял в жизни, это работает.

[Владимир С.]

Что значит "умничание" над писанием? Это бесплодные рассуждения преследующие цель показать себя. Это ко мне не относится.
Могу на спор для Вас периодически выложить некоторые редкие тексты святых отцов в перемешку со своими, подбирать буду специально нечто похожее - Вам будет очень сложно отличить,

Вы не находите что опровергаете сами себя.

Вы имеете в виду, что новозаветные персонажи пользовались действенными методами влияния на людей?

Да я абсолютно уверен что они ими пользовались
Также считаю что это правильно и необходимо в благих целях.
Библия открывается не всем, видимо так надо, поэтому наверное писать и раскрывать секреты влияния дальше не следует.
Затем Евангелие учит быть предельно внимательным к собеседнику, так делал иисус, Павел, и все остальные. Это способствует диалогу и дает власть над партнером по беседе..

А зачем Вам власть над партнёром по беседе?
А может быть влиятельность апостолов объяснялась благодатью Духа Святого пребывающего на них, а не методиками НЛП и PR.
А вот когда мне говорят о том что все тайное знание пока раскрывать нельзя я ржунимагу.

[СолнышкинТолик)]

Вы знаете, я очень много раз прочел и обдумывал Новый Завет.
Из Него научился влиять и даже больше людьми. Причем подспудно, так что они этого не замечают. Вижу, как Библия на меня повлияла. Являюсь сторонником многоуровнего понимания Библии, т.е. одна строка для грешника -одно, для ученика - другое, для пастора - третее. Знаю уже некоторые секреты влияни Библиейского текста. И чем дальше в лес - тем больше дров. И конца - края не видно. Так вот я иногда побаиваюсь библию, что она на меня влияет, ибо ее писал Тот, Кто знает все. Евангелие влияет против воли даже.
Вы понимаете о чем я? Супер текст. нет аналогов. Да и людей надо побаиваться,что из Евагелия научились. Серьезно. Потому что знание сила и ее не отнять. Они ведь могут и грешникамистать, а влияние юзать для зарабатывания денег.

Матф 6:24 Никто не может служить двум господам: ибо или одного будет ненавидеть, а другого любить; или одному станет усердствовать, а о другом нерадеть. Не можете служить Богу и маммоне
Маммона «сирийское слово, значущее богатство или земные блага» (труды Никифорова. М, 1891, с. 449).

Господь свидетель наших внутренних чувств.
Сирах(неканон) 18:27,28 [...] и не знает он того, что очи Господа в десять тысяч крат светлее солнца, и взирают на все пути человеческие, и проникают в места сокровенные.

[Это на случай если кто подумает о возможности написания книги "Бизнес и Библия"]

1 Иоанна "1 Возлюбленные! не всякому духу верьте, но испытывайте духов, от Бога ли они," - это для вас, так на всякий случай, уверен, что сами прекрасно помните.
Ибо известно что есть люди, которые так начали доверять своим ощущениям, что считают это рвением Божьим.

[Сергей54]

Мишк, примите мой совет серьёзно и по доброму, Вам следует категорически отказаться от умничания над Писанием, поиски тайного знания могут плохо для Вас кончиться.

"Иисус призвал дитя и поставил его посреди них и сказал: истинно говорю вам, если не обратитесь и не будете как дети, не войдете в Царство Небесное."

А что Господь говорил о книжниках?

Почитал тему,хотел ответить,но думаю,что лучше этого поста не смогу.Единственное,что хотелось бы добавить : " глупость привязалась к сердцу юноши,но исправительная розга убирёт её."

[Сэр]

Мишк
Согласен с тобой по поводу знаний. Благодать сокрыта во всякой премудрости и разумении духовном. Поэтому ,утверждаясь в благодати, которую Господь даровал нам в преизбытке , заключив с нами Новый Завет в Крови Иисуса Христа чрез веру, Дух премудрости и откровения все больше проявляется у нас, верующих, открывая и наставляя нас на всякую истину, в том числе такую, какую не утвержденному в благодати , знать не стоит, т.к сама утвержденность и укорененность в любви истины и не позволяет использовать даные Им знания вопреки любви и благодати истины, чего нет у неутвержденных в благодати.

[Мишк]

Почитал тему,хотел ответить,но думаю,что лучше этого поста не смогу.Единственное,что хотелось бы добавить : " глупость привязалась к сердцу юноши,но исправительная розга убирёт её."

Иди отстегай Хаббарда, Буша, Бенни Хина и еще человек 500
Про бизнес и Библию написано столько книг, что даже стыдно не знать об этом.

[Сергей54]

Иди отстегай Хаббарда, Буша, Бенни Хина и еще человек 500
Про бизнес и Библию написано столько книг, что даже стыдно не знать об этом.

А почему ты не добавил "сатану",ведь он искушал Иисуса словами Святого Писания.Не мне стегать кого-либо,но есть Тот,Кто делает это превосходно и прекрасно знает твоё и мое сердце и мысли.И мне совершенно не стыдно,что я не знаю каких-то книг и не читал их.Но знаю многих,которые закончили в псих-клинике,занимаясь мудрствованиями и изучая комментарии к Библии всяких писателей.Слова Евангелия просты и не нуждаются в комментариях.За Иисусом шли простые люди и понимали Его,или они имели выше образование,чем мы? Что может быть страшного в словах:"придите ко Мне все труждающие и обременённые,и найдете покой душам вашим..."

[Мишк]

А почему ты не добавил "сатану",ведь он искушал Иисуса словами Святого Писания.Не мне стегать кого-либо,но есть Тот,Кто делает это превосходно и прекрасно знает твоё и мое сердце и мысли.И мне совершенно не стыдно,что я не знаю каких-то книг и не читал их.Но знаю многих,которые закончили в псих-клинике,занимаясь мудрствованиями и изучая комментарии к Библии всяких писателей.Слова Евангелия просты и не нуждаются в комментариях.За Иисусом шли простые люди и понимали Его,или они имели выше образование,чем мы? Что может быть страшного в словах:"придите ко Мне все труждающие и обременённые,и найдете покой душам вашим..."

зато знаю кучу людей, которые зщаработали нереально денег на этом
в дурку децл по-другому попадают, мистики в основном.
еще большой вопрос, правдено то или привлекает внимание в Церкви, например, Ден Браун не факт что грех сделал. надо еще на результыта помотреть. может бльше людей каяться стало.
Ну и глупо и непрвильно Вы думаете. Павел написал такие послания что все до сих пор копья ломают. и при этом он поти в каждом послении писал , что они - для детей, а настоящую мудрость он проповедует в тайне.
Слова просты на одном уровне, на другом - тоже просты, но не всем понятны.
К тому же зуб даю, что люой запросто модет понять то, что я написал. Если бы не нуждались совсем в комментариях, то и Павел бы послания не писал.

[Сергей54]

зато знаю кучу людей, которые зщаработали нереально денег на этом
в дурку децл по-другому попадают, мистики в основном.
еще большой вопрос, правдено то или привлекает внимание в Церкви, например, Ден Браун не факт что грех сделал. надо еще на результыта помотреть. может бльше людей каяться стало.
Ну и глупо и непрвильно Вы думаете. Павел написал такие послания что все до сих пор копья ломают. и при этом он поти в каждом послении писал , что они - для детей, а настоящую мудрость он проповедует в тайне.

Хорошо,может быть вы правы,а я копья ломать не буду.

[Двора]

Вы знаете, я очень много раз прочел и обдумывал Новый Завет.
Из Него научился влиять и даже больше людьми. Причем подспудно, так что они этого не замечают. Вижу, как Библия на меня повлияла. Являюсь сторонником многоуровнего понимания Библии, т.е. одна строка для грешника -одно, для ученика - другое, для пастора - третее. Знаю уже некоторые секреты влияни Библиейского текста. И чем дальше в лес - тем больше дров. И конца - края не видно. Так вот я иногда побаиваюсь библию, что она на меня влияет, ибо ее писал Тот, Кто знает все. Евангелие влияет против воли даже.
Вы понимаете о чем я? Супер текст. нет аналогов. Да и людей надо побаиваться,что из Евагелия научились. Серьезно. Потому что знание сила и ее не отнять. Они ведь могут и грешникамистать, а влияние юзать для зарабатывания денег.

Если вы ведете речь, что есть возможность одним использовать
желание других найти Бога,
чтобы заработать на этом,
то технология эта известная многим и тем кто в числе первых и тем кто в числе вторых.
Понимаю так, что младенцы почти все проходят через таких
"бизнесменов", думающих что благочесчие служит для прибытка
1Тим 6.
Написано что таковых удаляться, что и делаем ,научившись распозновать таких делателей.
Ой сколько их на нашем пути....
Кто научен видеть это и принимать правильные решения благодарны
и Давшему написанное в Библии и написавшим и научившим.
Так что сеять страх , какой вы намерены распространить,
лучше воздержаться, как и проверить что это за влияние вы имеете
на окружающих?
В пользу слушающих или во вред?
К спасению ведете их или в сети?
Ваше откровение настораживает.

[Мишк]

Да и был я на острове Заячьем что в Санкт-Петербурге, за свою работу и за свой отдых и много еще из-за чего, и было мне откровение: бойся Миха, Библию!
Я намерен сеять страх и ужас наводнить форум трепетом и паникой

Речь идет о тех кто зарабатывает деньги на знаниях из Библии , а не на тех, кто стремистя к Богу. К тому же первые зарабатывают гораздо больше.