Как истолковать Дан.9:24?

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Двора
    Ветеран

    • 19 November 2005
    • 55162

    #691
    Сообщение от ВикторКоваленко
    Если с аморальными типчиками покончено, за что разрушать остальное, не аморальное человечество?
    Просто прочитать про суд над живыми и суд над мертвыми и найдете, что делающие добрые дела, живя во плоти, находят милость и спасение.
    Цитаты нужны, или помните?

    Комментарий

    • anhil
      Завсегдатай

      • 27 March 2010
      • 589

      #692
      Сообщение от Двора

      Просто прочитать про суд над живыми и суд над мертвыми и найдете, что делающие добрые дела, живя во плоти, находят милость и спасение.
      Цитаты нужны, или помните?
      есть такие мысли, Двора, суд без милости не оказавшему милости.

      и милость превозносится над судом. Суд у великого Белого престола- не касается граждан Небесного Царства, но на нем милость неизбежно найдут те кто оказали добро Божьим чадам....

      Мф 25глава, о том когда придет Сын человеческий во славе и отделит овец от козлов

      Комментарий

      • ВикторКоваленко
        Ветеран

        • 24 August 2007
        • 5134

        #693
        Сообщение от Двора
        Просто прочитать про суд над живыми и суд над мертвыми и найдете, что
        делающие добрые дела, живя во плоти, находят милость и спасение.
        Так Владилен же сказал, что не амораьное человечество будет разрушено, т.е. не помиловано.
        К тому же, если человечество не аморальное, значит, не грешащее.
        Вот и вопрос: за что?

        Если человечество не аморальное, оно не противника Бога, и, следовательно, оно Божие.
        Если оно Божие, почему суд был начат не с дома Божия?

        Если аморальный социум уже разрушен, Владилену нужно было как-то подтвердить, что война со всей ее грязью и бедами стала моральной. Другие примеры тоже просятся.

        Сообщение от Двора
        Цитаты нужны, или помните?
        3-е Ездры про колеблемый и непоколебимый век не читал, а потом забыл.
        Последний раз редактировалось ВикторКоваленко; 23 May 2025, 11:50 AM.

        Комментарий

        • ВикторКоваленко
          Ветеран

          • 24 August 2007
          • 5134

          #694
          Сообщение от anhil
          Суд у великого Белого престола- не касается граждан Небесного Царства...
          Мф 25глава, о том когда придет Сын человеческий во славе и отделит овец от козлов
          1. Тот суд будет над живыми или над мертвыми?
          2. А, что это за пришествие во славе, и кому Он будет говорить, живым или мертвым?

          Комментарий

          • ВикторКоваленко
            Ветеран

            • 24 August 2007
            • 5134

            #695
            Сообщение от Кадош
            ...моя просьба: "Покажите в первом фразеологизме температуру, а во втором длину."
            Видите?
            Вы убежали от нее. Почему?
            Потому что вы горячитесь и не видите, что сравниваете не сравниваемое и отождествляете неотождествляемое.
            Кончина века и кончина общества в целом по смыслу совершенно разные фразеологизмы.

            Под кончиной века подразумевается кончина именно лукавого века, после которого придет век, который ныне называется будущим, а за ним, уже по облечении в бессмертие христовых, еще один.

            Кончина общества в целом - вообще ошибочное утверждение.
            Потому что общество в целом включает и верующих, и неверующих, праведных и грешников.

            Если брать только мирских, то их кончина настанет только после второго воскресения. А в день Господень и после дня Господня, выжившим нечестивцам тоже хорошо достанется. Но то будет только их первая смерть.

            Комментарий

            • Двора
              Ветеран

              • 19 November 2005
              • 55162

              #696
              Сообщение от ВикторКоваленко
              Так Владилен же сказал, что не амораьное человечество будет разрушено, т.е. не помиловано.
              К тому же, если человечество не аморальное, значит, не грешащее.
              Вот и вопрос: за что?

              Если человечество не аморальное, оно не противника Бога, и, следовательно, оно Божие.
              Если оно Божие, почему суд был начат не с дома Божия?

              Если аморальный социум уже разрушен, Владилену нужно было как-то подтвердить, что война со всей ее грязью и бедами стала моральной. Другие примеры тоже просятся.


              3-е Ездры про колеблемый и непоколебимый век не читал, а потом забыл.
              Ну а я не читала Владилена, вам ответила, а вы для меня что не читали но забыли, что именно забыли не уточняю, спросите у Владилена.

              Комментарий

              • Vladilen
                Ветеран

                • 09 November 2006
                • 71547

                #697
                Сообщение от ВикторКоваленко
                Если с аморальными типчиками покончено, за что разрушать остальное, не аморальное человечество?
                Брат,
                НЕ аморального человечества НЕ существует, ибо написано нам "нет праведного, нет ни одного".
                - Библейские пророчества о Втором пришествии

                Комментарий

                • Vladilen
                  Ветеран

                  • 09 November 2006
                  • 71547

                  #698
                  Сообщение от anhil
                  есть такие мысли, Двора, суд без милости не оказавшему милости.
                  и милость превозносится над судом. Суд у великого Белого престола- не касается граждан Небесного Царства, но на нем милость неизбежно найдут те кто оказали добро Божьим чадам ....
                  Аминь, брат.

                  - Библейские пророчества о Втором пришествии

                  Комментарий

                  • Vladilen
                    Ветеран

                    • 09 November 2006
                    • 71547

                    #699
                    Сообщение от Двора
                    Ну а я не читала Владилена, вам ответила, а вы для меня что не читали но забыли, что именно забыли не уточняю, спросите у Владилена.
                    Хороший совет, сестра.

                    - Библейские пророчества о Втором пришествии

                    Комментарий

                    • anhil
                      Завсегдатай

                      • 27 March 2010
                      • 589

                      #700
                      Сообщение от ВикторКоваленко
                      1. Тот суд будет над живыми или над мертвыми?
                      2. А, что это за пришествие во славе, и кому Он будет говорить, живым или мертвым?
                      я написал ссылку на текст- 25я глава матфея- суд над овцами и козлами. исследуйте и скажите сами.

                      Комментарий

                      • ВикторКоваленко
                        Ветеран

                        • 24 August 2007
                        • 5134

                        #701
                        Сообщение от Двора
                        Ну а я не читала Владилена, вам ответила, а вы для меня что не читали но забыли, что именно забыли не уточняю, спросите у Владилена.
                        Для вас прочитал и убедился, что апокриф есть апокриф, и не стоило на него тратить время.
                        Выбрал из 3Ездры все, что касается веков, и увидел, что не колебал Бог век. Только землю (6:16).
                        Как-то не так отложилосьту вас в памяти сие сочинение на Библейские темы...

                        2 глава

                        34 Посему вам говорю, язычники, которые можете слышать и понимать: ожидайте Пастыря вашего, Он даст вам покой вечный, ибо близко Тот, Который придет в скончание века.
                        35 Будьте готовы к воздаянию царствия, ибо свет немерцающий воссияет вам на вечное время.
                        36 Избегайте тени века сего; приимите сладость славы вашей. Я открыто свидетельствую о Спасителе моем.
                        38 Встаньте и стойте, и смотрите, какое число знаменованных на вечери Господней,
                        39 которые, переселившись от тени века сего, получили от Господа светлые одежды.

                        4 глава

                        10 И сказал мне: ты и того, что твое и с тобою от юности, не можешь познать;
                        11 как же сосуд твой мог бы вместить в себе путь Всевышнего и в этом уже заметно растленном веке понять растление, которое очевидно в глазах моих?
                        24 Переходим из века сего, как саранча, жизнь наша проходит в страхе и ужасе, и мы сделались недостойными милосердия.
                        25 Но что сделает Он с именем Своим, которое наречено на нас? вот о чем я вопрошал.
                        26 Он же отвечал мне: чем больше будешь испытывать, тем больше будешь удивляться; потому что быстро спешит век сей к своему исходу,
                        27 и не может вместить того, что обещано праведным в будущие времена, потому что век сей исполнен неправдою и немощами.
                        ​​​​35 Не о том же ли вопрошали души праведных в затворах своих, говоря: «доколе таким образом будем мы надеяться? И когда плод нашего возмездия?»
                        36 На это отвечал мне Иеремиил Архангел: «когда исполнится число семян в вас, ибо Всевышний на весах взвесил век сей,
                        37 и мерою измерил времена, и числом исчислил часы, и не подвинет и не ускорит до тех пор, доколе не исполнится определенная мера».

                        5 глава

                        49 Как младенец не может производить того, что свойственно старцам, так Я устроил созданный Мною век.

                        6 глава

                        5 прежде нежели исследованы были лета, и отделены те, которые грешат ныне, и запечатлены те, которые хранили веру, как сокровище:
                        6 тогда Я помыслил, и сотворено было все Мною одним, а не чрез кого-либо иного; от Меня также последует и конец, а не от кого-либо иного.
                        7 Тогда я отвечал: какое разделение времен, и когда будет конец первого и начало последнего?
                        8 От Авраама даже до Исаака, когда родились от него Иаков и Исав, рука Иакова держала от начала пяту Исава.
                        9 Конец сего века — Исав, а начало следующего — Иаков.
                        Он отвечал мне и сказал: встань на ноги твои, и слушай голос, исполненный шума,
                        14 и будет как бы землетрясение, но место, на котором ты стоишь, не поколеблется.
                        15 Посему, когда будет говорить, ты не ужасайся; ибо о конце будет слово, и основания земли разумеются.
                        16 А как речь идет о них самих, то земля вострепещет и поколеблется, ибо знает, что конец их должен измениться.
                        25 Всякий, кто после всего этого, о чем Я предсказал тебе, останется в живых, сам спасется, и увидит спасение Мое и конец вашего века.
                        26 И увидят люди избранные, которые не испытали смерти от рождения своего, и изменится сердце живущих и обратится в чувство иное.
                        27 Ибо зло истребится, и исчезнет лукавство.
                        58 Мы же, народ Твой, который Ты назвал Твоим первенцем, единородным, возлюбленным Твоим, преданы в руки их.
                        59 Если для нас создан век сей, то почему не получаем мы наследия с веком? И доколе это?​

                        7 глава

                        10 Я сказал: так, Господи. И Он сказал мне: такова и доля Израиля.
                        11 Для них Я сотворил век; но когда Адам нарушил Мои постановления, определено быть тому, что сделано.
                        12 И сделались входы века сего тесными, болезненными, утомительными, также узкими, лукавыми, исполненными бедствий и требующими великого труда.
                        13 А входы будущего века пространны, безопасны, и приносят плод бессмертия.
                        27 И всякий, кто избавится от прежде исчисленных зол, сам увидит чудеса Мои.
                        28 Ибо откроется Сын Мой Иисус с теми, которые с Ним, и оставшиеся будут наслаждаться четыреста лет.
                        29 А после этих лет умрет Сын Мой Христос и все люди, имеющие дыхание.
                        30 И обратится век в древнее молчание на семь дней, подобно тому, как было прежде, так что не останется никого.
                        31 После же семи дней восстанет век усыпленный, и умрет поврежденный.
                        32 И отдаст земля тех, которые в ней спят, и прах тех, которые молчаливо в нем обитают, а хранилища отдадут вверенные им души​
                        ​​(74) В самом деле, сколько времени Всевышний проявлял долготерпение к тем, кто населяет век, и не ради их самих, а ради исполнения предусмотренного Им срока».​
                        42(112) Он отвечал мне и сказал: настоящий век не есть конец; славы в нем часто не бывает, потому молились за немощных.
                        43(113) День же суда будет концом времени сего​
                        47(117) Что пользы людям — в настоящем веке жить в печали, а по смерти ожидать наказания?​

                        8 глава

                        1 Он отвечал мне и сказал: этот век Всевышний сотворил для многих, а будущий для немногих.​

                        9 глава

                        Он отвечал мне и сказал: измеряя измеряй время в себе самом, и когда увидишь, что прошла некоторая часть знамений, прежде указанных,
                        2 тогда уразумеешь, что это и есть то время, в которое начнет Всевышний посещать век, Им созданный.
                        3 Когда обнаружится в веке колебание мест, смятение народов,
                        4 тогда уразумеешь, что об этом говорил Всевышний от дней, бывших прежде тебя, от начала.
                        5 Как все, сотворенное в веке, имеет начало, равно и конец
                        16 Он отвечал мне и сказал:
                        17 какова нива, таковы и семена; каковы цветы, таковы и краски; каков делатель, таково и дело; каков земледелец, таково и возделывание; ибо то было время века.
                        18 Когда Я уготовлял век, прежде нежели он был, для обитания тех, которые живут ныне в нем, никто Мне не противоречил.
                        19 А ныне, когда век сей был создан, нравы сотворенных повредились при неоскудевающей жатве, при неисследимом законе.
                        20 И рассмотрел Я век, и вот, оказалась опасность от замыслов, которые появились в нем.

                        10 глава

                        11 глава

                        И видел я: вот, как бы лев, выбежавший из леса и рыкающий, испустил человеческий голос к орлу и сказал:
                        38 слушай, что я буду говорить тебе и что скажет тебе Всевышний:
                        39 не ты ли оставшийся из числа четырех животных, которых Я поставил царствовать в веке Моем, чтобы через них пришел конец времен тех?

                        12 глава

                        13 глава

                        14 глава

                        10 Ибо век потерял свою юность, и времена приближаются к старости,
                        11 так как век разделен на двенадцать частей, и девять частей его и половина десятой части уже прошли,
                        12 и остается то, что после половины десятой части​
                        ​​16 Сколько будет слабеть век от старости, столько будет умножаться зло для живущих.

                        15 глава

                        16 глава

                        Сообщение от Двора
                        Не подменила: есть так написано, что Бог создал два века - первый колеблемый, а второй непоколебимый.
                        ​Не подменила, а пидманула.
                        Невольно.
                        Лично я без претензий. Так что не думате, что я чего-то имею против вас.
                        Всяко бывает...

                        Комментарий

                        • Двора
                          Ветеран

                          • 19 November 2005
                          • 55162

                          #702
                          Сообщение от ВикторКоваленко
                          Для вас прочитал и убедился, что апокриф есть апокриф, и не стоило на него тратить время.
                          Выбрал из 3Ездры все, что касается веков, и увидел, что не колебал Бог век. Только землю (6:16).
                          Как-то не так отложилосьту вас в памяти сие сочинение на Библейские темы...
                          Не век колеблется, в этом временном веке колеблется земля и обещание, что поколеблется не только земля а и небеса
                          25 Смотрите, не отвратитесь и вы от говорящего. Если те, не послушав глаголавшего на земле, не избегли наказания, то тем более не избежим мы, если отвратимся от Глаголющего с небес,

                          26 Которого глас тогда поколебал землю, и Который ныне дал такое обещание: еще раз поколеблю не только землю, но и небо.

                          27 Слова: "еще раз" означают изменение колеблемого, как сотворенного, чтобы пребыло непоколебимое.

                          28 Итак мы, приемля царство непоколебимое, будем хранить благодать, которою будем служить благоугодно Богу, с благоговением и страхом,

                          29 потому что Бог наш есть огнь поядающий.

                          Комментарий

                          • ВикторКоваленко
                            Ветеран

                            • 24 August 2007
                            • 5134

                            #703
                            Сообщение от Двора
                            Не век колеблется, в этом временном веке колеблется земля и обещание, что поколеблется не только земля а и небеса
                            И закончить, думаю, было бы правильно, что только царство Божие, которое в свое время примут, будет непоколебимо.
                            И будет передано Богу и Отцу после второго воскресения.
                            А земля уже не будет колеблема. Сгорит со всеми делами на ней.

                            Комментарий

                            • Двора
                              Ветеран

                              • 19 November 2005
                              • 55162

                              #704
                              Сообщение от ВикторКоваленко
                              И закончить, думаю, было бы правильно, что только царство Божие, которое в свое время примут, будет непоколебимо.
                              И будет передано Богу и Отцу после второго воскресения.
                              А земля уже не будет колеблема. Сгорит со всеми делами на ней.
                              О земле написано, в смысле планета, написано что изменится, точнее изменятся и земля и небеса
                              10 И: в начале Ты, Господи, основал землю, и небеса - дело рук Твоих;

                              11 они погибнут, а Ты пребываешь; и все обветшают, как риза,

                              12 и как одежду свернешь их, и изменятся; но Ты тот же, и лета Твои не кончатся.
                              а в итоге, после суда белого престола, ей не найдется места и не только ей, а и небесам
                              11 И увидел я великий белый престол и Сидящего на нем, от лица Которого бежало небо и земля, и не нашлось им места.
                              12 ожидающим и желающим пришествия дня Божия, в который воспламененные небеса разрушатся и разгоревшиеся стихии растают?

                              13 Впрочем мы, по обетованию Его, ожидаем нового неба и новой земли, на которых обитает правда.
                              Вопрос: а есть кто нибудь, у кого есть представление полной картины как это и в какой последовательности будет совершаться?

                              Комментарий

                              • Vladilen
                                Ветеран

                                • 09 November 2006
                                • 71547

                                #705
                                Сообщение от Двора
                                ВикторКоваленко,
                                Не век колеблется, в этом временном веке колеблется земля и обещание, что поколеблется не только земля а и небеса
                                Совершенно верно,
                                ибо по Писанию.
                                - Библейские пророчества о Втором пришествии

                                Комментарий

                                Обработка...