Как истолковать Дан.9:24?

[Vladilen]

Владилен, а, что если вернуться к 70-й седмине, и кое-что уточнить?

Нет проблем, брат, согласен.

70-я седмина делится на две половины по 3,5 года. Между половинами некие события.
Можете назвать особенности той и другой половины седмин и, события в середине седмин?

Если коротко, Виктор,
с использованием только стихов из двух Евангелий, то:

1. Первая половина "скорбь дней тех" (Мт.24:29) - период страха, уныния и даже смерти в "ожидании бедствий" (Лк.21:25, 26).

2. Вторая половина это собственно бедствия - "великая скорбь, какой не было от начала мира" (Мт.24:21).

Тогда "будут большие (сильные) землетрясения по (всем) местам, и глады (голод), и моры (эпидемии), и ужасные явления ( с неба), и великие знамения (знаки) с неба" (Лк.21:11, в скобках - уточнения из современных переводов).

2. В середине последнего семилетия существования лукавого рода сего будут затмения светил и радиант метеорного потока - "знамение Сына Человеческого на небе" (Мт.24:30).

Как предсказано: "солнце померкнет (станет чёрным) и луна ("сделалась как кровь", Отк.6:12) не даст света своего, и звёзды спадут с неба ..." (Мт.24:29).

[janzen]

Нет проблем, брат, согласен.


Если коротко, Виктор,
с использованием только стихов из двух Евангелий, то:

1. Первая половина "скорбь дней тех" (Мт.24:29) - период страха, уныния и даже смерти в "ожидании бедствий" (Лк.21:25, 26).

2. Вторая половина это собственно бедствия - "великая скорбь, какой не было от начала мира" (Мт.24:21).

Тогда "будут большие (сильные) землетрясения по (всем) местам, и глады (голод), и моры (эпидемии), и ужасные явления ( с неба), и великие знамения (знаки) с неба" (Лк.21:11, в скобках - уточнения из современных переводов).

2. В середине последнего семилетия существования лукавого рода сего будут затмения светил и радиант метеорного потока - "знамение Сына Человеческого на небе" (Мт.24:30).

Как предсказано: "солнце померкнет (станет чёрным) и луна ("сделалась как кровь", Отк.6:12) не даст света своего, и звёзды спадут с неба ..." (Мт.24:29).

Вы серезно полагаете что тут говориться про ЛУНУ и СОЛНЦЕ ?

[ВикторКоваленко]

...согласен.

Основной вопрос: никак не пойму причину, по которой 70-я седмина отрывается от 69-ти.

Пример: определено, что в году 12 месяцев. И никто не пытается 12-й месяц в году оторвать от остальных одиннадцати, чтобы перенести его на пару тысяч лет позже. Почему же это делают "некоторые" христиане с определенным в пророчестве временем?

Что должно произойти в течение семидесяти седмин, по Дан.9:24?

В течение семидесяти седмин должны быть покрыты преступления, запечатаны грехи и заглажены беззакония, совершенные народом Даниила в прежнем завете (ответ на 9:11). Это значит, что Бог определил время, когда прекратятся ветхозаветные отношения между Богом и Его народом и наступит время Нового завета, когда слово обратится (и) к язычникам.
Если семидесятую седмину оторвать от остальных, то пророчество окажется не исполнившимся, а Даниил перестает считаться пророком.

Что написано далее, известно:
- семьдесят седмин определены, чтобы вошла (бо) правда вечная - т.е., чтобы Первородный вошел в мир (Евр.1:6);
- семьдесят седмин определены, чтобы запечатаны были видение и пророк, об исполнении чего засвидетельствовал Иисус словами "закон и пророки до Иоанна" /Лук.16:16/;
- семьдесят седмин определены, чтобы был помазан Святой святых, т.е. Иисус (Лук.4:18;Деян.10:38;Евр.1:9).
Разве это не исполнилось, причем именно в 70 седмин, или скажете в 69?
Так 69 до Христа Владыки. После - семидесятая:
- "Итак, знай и разумей: с того времени, как выйдет повеление о восстановлении Иерусалима, до Христа Владыки семь седмин и шестьдесят две седмины (всего 69)... И по истечении (семи и) шестидесяти двух седмин (т.е. после 69-ти) предан будет смерти (истреблен, уничтожен, погублен) Помазанный, и не будет; а город и святилище разрушены будут народом вождя, который придет, и конец его (города, а не вождя) будет как от наводнения, и до конца войны будут опустошения" /Дан.9:25,26/.

Теперь к 27-му стиху:
- "И утвердит (осуществит, сделает превосходным) завет для многих одна седмина, а в половине седмины прекратится (заколаемая) жертва и приношение, и на крыле святилища будет мерзость запустения и (разрушение;
определенное запустение изольется/разольется)
окончательная предопределенная гибель постигнет опустошителя".

В 27-м стихе говорится о прекращении заколаемой жертвы, а 26-й намекает на причину прекращения заколания жертв - уничтожение Помазанного. Подробности о крестной смерти с прилитием Крови известны уже из книг Нового завета.

А, что вы можете сказать по поводу отрыва последней седмины от остальных?
Если можно, поподробнее.

[ВикторКоваленко]

1. Первая половина "скорбь дней тех" (Мт.24:29) - период страха, уныния и даже смерти в "ожидании бедствий" (Лк.21:25, 26).

2. Вторая половина это собственно бедствия - "великая скорбь, какой не было от начала мира" (Мт.24:21).

Тогда "будут большие (сильные) землетрясения по (всем) местам, и глады (голод), и моры (эпидемии), и ужасные явления ( с неба), и великие знамения (знаки) с неба" (Лк.21:11, в скобках - уточнения из современных переводов).

Скажите, а как вы отличаете скорбь тех дней от скорби дней тех?
- "ибо тогда будет великая скорбь, какой не было от начала мира доныне, и не будет.
И если бы не сократились те дни, то..." /Мат.24:21,22/;
- "И вдруг, после скорби дней тех, солнце померкнет, и луна не даст света своего..." /Мат.24:29/.

По мне, так речь идет об одной и той же великой скорби, которая наступит, как бы "родится" (гэнэтай) при жизни рода (гэнэа), т.е. поколения, современного Иисусу, и будет длиться, с учетом времени ее сокращения, до знамений в солнце, луне и пр., возвещающих о начале дня Господня - дня суда и мщения живущим на всей планете.

Переведите слово "гэнэтай" со значением наступит/родится, и вы поймете, что упомянутые события никак не могут относиться к оторванной от других на тысячи лет седмине.

В середине последнего семилетия существования лукавого рода сего будут затмения светил и радиант метеорного потока - "знамение Сына Человеческого на небе" (Мт.24:30).

1. Разве радиант схож со всадником на белом коне во главе небесных воинств - так же, по Библии, будет выглядеть явление Сына Человеческого на небе?

2. В Мат.24:30 нужно читать без упущения слова "явится" - "явится знамение".
"Явится" означает явление. Это явление - знак чего-то. Чего именно, написано в Ос.6:2,3: явление - знак начала пришествия/присутствия Господа, как дождь, и начала третьего пророческого дня, когда будет восстановлено царство Израилю.

3. Ис.4:2-4 о явлении и времени явления Господа на небе:
- "В тот день отрасль Господа явится в красоте и чести, и плод земли — в величии и славе для уцелевших сынов Израиля.
Тогда оставшиеся на Сионе и уцелевшие в Иерусалиме будут именоваться святыми, все, вписанные в книгу для житья в Иерусалиме, когда Господь омоет скверну дочерей Сиона и очистит кровь Иерусалима из среды его духом суда и духом огня".
Теперь по тексту.
Радиант - не отрасль Господа (ЙГВГ - Осуществляющего). Отрасль Осуществляющего - Осуществляющий спасение (Иегошуа).
Радиант не плод земли, символически, Израиля, а "плод" встречных метеорных потоков в далеком космосе (если я правильно понимаю).
Время явления отрасли Господа - окончание очищения огнем вписанных для житья в Иерусалиме,
т.е. по окончании дня Господня и Его пришествия/присутствия, как огонь.

Между знамениями в природе и явлением Господа на небе (знамением начала Его пришествия, как дождь) - время событий дня Господня, чего вы не видите, читая слово "тогда" в Мат.24:30, как "тогда же", т.е. в одно время.

4. Зах.12:9,10 об излитии духа, а излитие духа не может последствием радианта.
Излитие духа может быть следствием начала пришествия/присутствия Господа, как дождь:
- "И будет в тот день, Я истреблю все народы, нападающие на Иерусалим.
А на дом Давида и на жителей Иерусалима изолью дух благодати и умиления, и они воззрят на Него, Которого пронзили, и будут рыдать о Нем...".
Вопросы о способности пронзить радиант и рыдании о радианте задавать не нужно?

5. По Зах.9:14-16, явление Господа тоже не похоже на радиант.
Радиант, как космическое явление, не может шествовать на небе и защищать, спасать Израиль, ибо Израиль не народ радианта:
- "И явится над ними Господь, и, как молния, вылетит стрела Его, и возгремит Господь Бог трубою, и шествовать будет в бурях полуденных.
Господь Саваоф будет защищать их, и они будут истреблять и попирать пращные камни, и будут пить и шуметь как бы от вина, и наполнятся как жертвенные чаши, как углы жертвенника. И спасет их Господь Бог их в тот день, как овец, народ Свой; ибо, подобно камням в венце, они воссияют на земле Его".
_____________________________

В определении особенностей двух половин седмины (3,5+3,5; 42+42), как я вижу, вы не учитываете, что события происходят в день Господень - после знамений в природе. День же Господень - время суда и мщения живущим на земле (суда над живыми и мертвыми, а мщения, пока, только живущим на земле; мщение мертвым будет общим после второго воскресения).
Еще раз: в дне Господнем время суда - 42/3,5; время мщения тоже 42/3,5.
Вот и получается 7 лет.

День Господень - время трубы и бранного крика.
Первая труба обозначит начало суда над живущими на земле, а в течение пяти месяцев звучания пятой трубы будет суд над умершими.
В данном случае о пятой трубе я упоминаю для того, чтобы вы вспомнили написанное в Дан.9:27, о том, что в середине седмины прекратится (будет остановлена, будет положен конец) заколанию жертв. Жертвой тогда стал Иисус Христос.
Кроме того, можно вспомнить и о завете - ни о каком завете в середине седмины дня Господня не написано, как и о том, что с Помазанным что-то произойдет.

Прочитайте слово "тогда" в Мат.24:30 не как "тогда же", т.е. в то же время, а как "потом", "позже", и у вас найдется время для событий дня Господня между знамениями начала дня Господня и явлением Сына Человеческого на небе - знамением начала излития духа.

[Vladilen]

Вы серезно полагаете что тут говориться про ЛУНУ и СОЛНЦЕ ?

Да, janzen.

[Vladilen]

Основной вопрос: никак не пойму причину, по которой 70-я седмина отрывается от 69-ти ....

Потому, брат,
что между 69-й и 70-й седьминами существует разрыв во времени.

[Vladilen]

Скажите, а как вы отличаете скорбь тех дней от скорби дней тех?
- "ибо тогда будет великая скорбь, какой не было от начала мира доныне, и не будет.
И если бы не сократились те дни, то..." /Мат.24:21,22/;
- "И вдруг, после скорби дней тех, солнце померкнет, и луна не даст света своего..." /Мат.24:29/.

По мне, так речь идет об одной и той же великой скорби ...

На самом деле, брат, это разные "скорби",
что подтверждается анализом эсхатологическим пророчеством нави Даниэйла (Дан.9:27).

[janzen]

Да, janzen.

Вы астрономией занимаетесь или хотите получить духовное разумение что это за ДВА СВятила на ТВЕРДИ НЕбесного Тела Закланного ,что значить СТОЛП Огненыи Ночью что значить СТОЛП Облачныи днем , КАК проводиться служение в НОЧИ Смерти Сына Божего посроедством ОГНЯ Его духовнои Крови как днем из ОБЛАКА идет ДОЖД полноты Духа Святого , как провести Вечерю и Ночь с Господом чтобы иметь СЛОВО ВЕРЫ и по НЕМУ Духа Святого , как призвать имя Господне чтобы ходить перед Лицом Господне ,как поклоняться в Духе у Жертвеника как в Истине Духа Святого и это ВСЕ одно и тоже . ЕСТЬ духовное Тело Закланного и ОНО и есть НЕБО и наш Ковчег СПАСЕНИЯ и на НЕМ посажены ДВА Святила это малое Сын для СЛУЖЕНИЯ Ночью в Его СМЕРТИ у Жертвеника у ног Христа а есть БОЛШОЕ Святило это наш ОТЕЦ для служения днем а есть на Теле Христа ЗВЕЗДЫ посаженые СЛОВОМ Истины их спасения в это Тело ... ДУРДОМ с вами .ВАМ Христа надо реално принят а вы тут Писание толкуете без Христа . ЛУНА и Солнце это всего ЛИШЬ ОБРАЗЫ вы не докатились до того что кагор и булочка это кровь ИИсуса и Его ПЛОТЬ ?

[janzen]

На самом деле, брат, это разные "скорби",
что подтверждается анализом эсхатологическим пророчеством нави Даниэйла (Дан.9:27).

МОЖНО вас спросить вы не имели несчастье учиться в библеискои школе или там что повыше ?

[Denn Sandy]

болое...слоп...болочка
дурдом вами - это пять))))
Особенно кагор порадовал.
Есть именование этому потоку бреда - апофения.
заскриню, буду показывать знакомым как пример лютой шизы.

[janzen]

На самом деле, брат, это разные "скорби",
что подтверждается анализом эсхатологическим пророчеством нави Даниэйла (Дан.9:27).

СКОРБЬ этого когда в Божем человеке есть Христос СЛОВОМ его избрания КАТОРОЕ сказал ему Сам Христос СВоеи сушностью НО этот человек не находитться в НЕМ ,он не в ОТЦЕ и Сыне ,не в полноте Духа Святого ЭТО ужасное состояние СИРОТСТВА несравнимое ни с какими физическими страданиями ,СКОРБЬ великая что ОТец не с тобои хотя Сын в тебе так как неть служения у Жертвеника ,на СВятом месте земли мерзость запустения так как НЕТУ духовнои Крови Агнца чтобы на Жертвенике получить СЛОВО и воити в ОТЦА . ВСЕ чему вас научили это мусор .

[janzen]

болое...слоп...болочка
дурдом вами - это пять))))
Особенно кагор порадовал.
Есть именование этому потоку бреда - апофения.
заскриню, буду показывать знакомым как пример лютой шизы.

КАК вы полагаете Христос Павлу дал БУЛОЧКУ и КАГОР чтобы он ВЕЧЕРЮ проводил ? ЭТО Павел принял от Христа ?

[Denn Sandy]

Кагор - это тема.
Надо вечером после работы кагору купить на ужин домой.

[janzen]

болое...слоп...болочка
дурдом вами - это пять))))
Особенно кагор порадовал.
Есть именование этому потоку бреда - апофения.
заскриню, буду показывать знакомым как пример лютой шизы.

САМАЯ великая СКОРБ это когда ОТЕЦ покидает СЫНА это состояние подобно СМЕРТИ ИИсуса на Кресте кто выстоит ТАКОЕ время тому награда великая !

[Denn Sandy]

скорб
Ага
надо точно кагору прикупить. И булочек на завтрак