Как истолковать Дан.9:24?

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Кадош
    ...по водам

    • 08 April 2002
    • 59747

    #496
    Сообщение от Vladilen
    Сообщение от Vladilen
    Это понятно, Кадош,
    но почему почти ВСЕХ Ваших собеседников Вы называете ЛЖЕЦАМИ ...

    Возможно, дело не в них?


    Но Вы обвиняете почти ВСЕХ своих собеседников, якобы, во ЛЖИ.
    Возможно, дело не в нас?
    Нарываетесь???
    Владилен! Ничего не имею против Вас, Вы просто заблудший человек, возможно одинокий!
    Поэтому постоянно хотите обращать на Себя внимание, хоть и вот таким странным способом!
    Потакать Вашим похотям не намерен.
    Думаю, что Господь ведет Вас по тому пути, который Вы заслуживаете!
    Но желаю, чтобы Он все-же смилостивился над Вами!
    Благослови Вас Господь!
    Вынужден отправить Вас в игнор, ради спокойствия своей совести.
    Не хочу штрафные баллы получать от Игоря!
    Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
    Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

    Комментарий

    • Vladilen
      Ветеран

      • 09 November 2006
      • 71547

      #497
      Сообщение от Кадош
      Нарываетесь???
      Нет,
      но Вы обвиняете почти ВСЕХ своих собеседников, якобы, во ЛЖИ.
      Возможно, дело не в нас, а в Вас?
      - Библейские пророчества о Втором пришествии

      Комментарий

      • Vladilen
        Ветеран

        • 09 November 2006
        • 71547

        #498
        Как истолковать Дан.9:24?

        Чтобы понять загадочное-непонятное пророчество нави Даниэйла (9:27),
        необходимо истолковать стих 9:24 и установить сбылись ли эти предсказания или нет.
        - Библейские пророчества о Втором пришествии

        Комментарий

        • Vladilen
          Ветеран

          • 09 November 2006
          • 71547

          #499
          Как кто считает?
          - Библейские пророчества о Втором пришествии

          Комментарий

          • anhil
            Завсегдатай

            • 27 March 2010
            • 589

            #500
            Сообщение от Vladilen
            Чтобы понять загадочное-непонятное пророчество нави Даниэйла (9:27),
            необходимо истолковать стих 9:24 и установить сбылись ли эти предсказания или нет.
            КЕНТ ХОВИНД имеет замечательное обьяснение по теме, суть когорой вот: 69 седьмин- исполнились уже. (со смертью Господа)
            осталась одна седьмина лет - 3.5+3.5 года- предопределенные народу Израиля и только ему..... она еще не началась.....

            Комментарий

            • ВикторКоваленко
              Ветеран

              • 24 August 2007
              • 5134

              #501
              Сообщение от anhil
              КЕНТ ХОВИНД имеет замечательное обьяснение по теме, суть когорой вот: 69 седьмин- исполнились уже. (со смертью Господа)
              осталась одна седьмина лет - 3.5+3.5 года- предопределенные народу Израиля и только ему..... она еще не началась.....
              Ваш Кент не всем кент.

              1. В Дан.9:24, что написано?
              - "Семьдесят седмин определены для народа твоего и святого города твоего, чтобы покрыто было преступление, запечатаны были грехи и заглажены беззакония, и чтобы приведена была правда вечная, и запечатаны были видение и пророк, и помазан был Святой святых".
              Вы согласны с Кентом, что Кровью Иисуса Христа преступление еще не покрыто, грехи не запечатаны, а беззакония не заглажены, и Святой святых (Святое святых?) не помазаны? - это все входит в состав семидесяти седмин.

              2. В Дан.9:25, что написано?
              - "Итак, знай и разумей: с того времени, как выйдет повеление о восстановлении Иерусалима, до Христа Владыки семь седмин и шестьдесят две седмины".
              Вы и ваш кент не хотите знать и разуметь, что если одна седмина еще не началась, то после семи и шестидесяти двух седмин не было Христа - Помазанника для совершения Своего земного служения, и Его служение еще не совершено.

              3. В Дан.9:26, что написано?
              - "И по истечении шестидесяти двух седмин предан будет смерти Христос, и не будет".
              Если одна седмина еще не началась, значит, после 62-х седмин, которые после семи седмин, т.е. после 69-ти, Христос не был предан смерти, а значит и не воскрес. А "...если Христос не воскрес, то и проповедь наша тщетна, тщетна и вера ваша" /1Кор.15:14/.

              4. В Дан.9:27, что написано?
              - "И утвердит завет для многих одна седмина".
              Если одна седмина еще не началась, значит завет (другой, новый завет) для многих - не только для Израиля, но и язычников, еще не утвержден.
              (Теперь пусть меня поправляют знающие иврит)
              Слово "утвердит" на иврите звучит, как "габар", и переводится с разными значениями, наиболее подходящими из которых считаю "осуществлять" и "сделать превосходным", "показать себя превосходнейшим".
              Т.е. фраза может звучать и так:
              - "И осуществит (сделает превосходным, покажет себя превосходнейшим) завет для многих одна седмина".
              Но это еще не все.
              Слово написано в хифиле (готов выслушать любые замечания, если не так понял).
              Цитрую:
              - "Хифиль - это форма причинной породы. В ней может присутствовать разрешающий/допускающий аспект, но
              обычно он связан с причиной события. ...хифиль показывает, как это произошло".
              Свяжите предание Христа смерти и утверждение завета и вы увидите причину утверждения.

              5. В Дан.9:27, что написано?
              - "...в половине седмины прекратится жертва и приношение".
              Жертва здесь - зебах/зевах, означает заколаемую жертву, а приношение - минха, т.е. дар, бескровную жертву, которые совершались по закону Моиисея для пребывания Израиля в прежнем завете.
              Если же одна седмина еще не началась, значит жертва и приношение в Иерусалимском храме не прекращены.
              ___________________________________

              Вывод: ваш кент замечательно подрывает основы христианства.
              Или я чего-то не понял?

              Комментарий

              • Vladilen
                Ветеран

                • 09 November 2006
                • 71547

                #502
                Сообщение от anhil
                КЕНТ ХОВИНД имеет замечательное обьяснение по теме, суть когорой вот: 69 седьмин- исполнились уже. (со смертью Господа)
                Да, это так.

                Сообщение от anhil
                осталась одна седьмина лет - 3.5+3.5 года- предопределенные народу Израиля и только ему..... она еще не началась.....
                Верно ...
                а когда начнётся?

                - Библейские пророчества о Втором пришествии

                Комментарий

                • anhil
                  Завсегдатай

                  • 27 March 2010
                  • 589

                  #503
                  [QUOTE=ВикторКоваленко;n10664330]
                  Ваш Кент не всем кент.


                  2. здесь вы откровенно запутались - по истечении 69седьмины 'предан будет Христос смерти....'
                  осталась последняя седьмина.(народу евреев- там написано 70седьмин- для народа ТВОЕГО)

                  4. В Дан.9:27, что написано?
                  - "И утвердит завет для многих одна седмина".
                  Если одна седмина еще не началась, значит новый завет .... (и прочЕЕ)

                  ЧИТАЙТЕ В КОНТЕКСТЕ: РЕЧь О ВРЕМЕНИ ВОССТАНИЯ МИХАИЛА НА НЕБЕ - да, это еще НЕ НАЧАЛОСь, об этом говорит и Откровение- завет для многих Евреев- последняя седьмина тоже. (Вы спутали в один клубок все на свете)

                  Слово "утвердит" на иврите звучит, как "габар",
                  тут пожалуй- честно врете:
                  уверен, от глагола Габор- сила. так что утвердит- в плане сделать твердым- наилучший перевод.


                  5. В Дан.9:27, что написано?
                  - "...в половине седмины прекратится жертва и приношение".
                  да, в половине последней седьмины- прекратится жертва и приношение в новом, построенном Евреями храме, это очевидно
                  и о мерзости запустения- говорится Христом в будущем а не о времени Маккавеев или другом еще...


                  ВЫВОДЫ? вы крайне поверхностно и не последовательно знаете Божий материал, вообще спутали все на свете

                  Комментарий

                  • anhil
                    Завсегдатай

                    • 27 March 2010
                    • 589

                    #504
                    Сообщение от Vladilen

                    Верно ...
                    а когда начнётся?
                    когда войдет полное число язычников, тьма покроет народы а над Израилем будет сиять свет, где-то во второй половине последней седьмины- 'узрят Того которого пронзили' и восплачут о Нем как о родном......
                    время близко, но критерием думаю- будет стремительное начало строительства Евреями Храма.....

                    пройдитесь по видео материаллу Кента Ховинда 'что на земле должно произойти ради всего святого'' на Ютуб, ...получите огромное удовольствие, хотя дикция и перевод - не суперский, признаю....

                    Комментарий

                    • ВикторКоваленко
                      Ветеран

                      • 24 August 2007
                      • 5134

                      #505
                      Сообщение от anhil
                      2. здесь вы откровенно запутались - по истечении 69седьмины 'предан будет Христос смерти....'
                      осталась последняя седьмина.(народу евреев- там написано 70седьмин- для народа ТВОЕГО)
                      Откровенно запутался? - так я же старался!

                      1. По истечении/после шестидевяти седмин наступает семидесятая. Тогда и будет предан смерти Христос, и не будет.

                      2. С какой целью были определены 70 седмин для народа Даниила, т.е. евреев, специално умолчали?
                      - "...чтобы покрыто было преступление, запечатаны были грехи и заглажены беззакония, и чтобы приведена была правда вечная, и запечатаны были видение и пророк, и помазан был Святой святых" /Дан.9:24/.
                      Даниилу было открыто сколько времени осталось до разрыва прежнего договора/завета с народом Даниила, который не устоял в прежнем завете.
                      Дан.8:19 о том же, как и Дан.8:26 о вечере дня Ииуса.

                      Сообщение от anhil
                      4. В Дан.9:27, что написано?
                      - "И утвердит завет для многих одна седмина".
                      Если одна седмина еще не началась, значит новый завет .... (и прочЕЕ)

                      ЧИТАЙТЕ В КОНТЕКСТЕ: РЕЧь О ВРЕМЕНИ ВОССТАНИЯ МИХАИЛА НА НЕБЕ - да, это еще НЕ НАЧАЛОСь, об этом говорит и Откровение- завет для многих Евреев- последняя седьмина тоже. (Вы спутали в один клубок все на свете)
                      Если читать в контексте восстания Михаила, "пазл" не сложится, и вы, если не разберетесь, будете смотреть на события, как на один спутанный клубок.

                      1. О том, что завет будет для многих евреев - странное утверждение. Неужели раньше завет был только для избранных евреев?
                      Если раньше завет был для всех евреев, значит, для многих - не только евреев. Или Апостолы не проповедывали язычникам, чтобы вступали в завет с Богом Израилевым?

                      2. Теперь о Михаиле.
                      Дан.12:1,2 надо разбирать подробно, чтобы понять насколько простирается пророчество:
                      - "И восстанет в то время Михаил, князь великий, стоящий за сынов народа твоего".
                      Здесь речь о войне на небе против клеветника, которая закончится низвержением того с неба.
                      Об окончании войны на небе возвестят всем известные знамения:
                      - "И истлеет все небесное воинство; и небеса свернутся, как свиток книжный; и все воинство их падет, как спадает лист с виноградной лозы, и как увядший лист — со смоковницы.
                      Ибо упился меч Мой на небесах... " /Ис.34:4,5/.
                      По этим небесным знамениям можно определить, что война на небесах закончится перед днем Господним.
                      Сравните их с Откр.6:12-17 и Иоил.2:31.

                      - "и наступит время тяжкое, какого не бывало с тех пор, как существуют люди, до сего времени;
                      но спасутся в это время из народа твоего все, которые найдены будут записанными в книге".
                      Время тяжкое - великая по интенсивности скорбь, которая будет в день Господень.
                      Спасутся все те, чьи имена останутся в книге жизни, это понятно.
                      Непонятно только некоторым, которые считают, что там будут имена только множества евреев.

                      - "И многие из спящих в прахе земли пробудятся, одни для жизни вечной, другие на вечное поругание и посрамление".
                      Здесь речь о двух воскресениях, разница между которыми 1000 лет.
                      Далее:
                      - "Тогда я, Даниил, посмотрел, и вот, стоят двое других, один на этом берегу реки, другой на том берегу реки.
                      И один сказал мужу в льняной одежде, который стоял над водами реки: «когда будет конец этих чудных происшествий
                      И слышал я, как муж в льняной одежде, находившийся над водами реки, подняв правую и левую руку к небу, клялся Живущим вовеки, что к концу времени и времен и полувремени, и по совершенном низложении силы народа святого все это совершится" Дан.12:5-7/.
                      Чудные происшествия заканчиваются вторым воскресением - на вечное поругание и посрамление.
                      С учетом того, что разница между двумя воскресениями 1000 лет, время, времена и полвремени считаем в годах. Получается 1260 лет.
                      Совершенное низложение силы народа святого произойдет в день Господень, когда зверь будет вести войну со святыми и победит их.
                      Это произойдет примерно через шесть с половиной лет от начала дня Господня и небесных знамений, и
                      за три с половиной года до окончания дня Господня (и явления Сына человеческого на небе).

                      Теперь считайте на сколько времени простирается пророчество всего двух стихов, которые не имеют абсолютно никакого отношения ко времени утверждения завета из Дан.9:27.

                      Сообщение от anhil
                      Слово "утвердит" на иврите звучит, как "габар",
                      тут пожалуй - честно врете:
                      уверен, от глагола Габор- сила. так что утвердит- в плане сделать твердым- наилучший перевод.
                      Честно вру вместе с переводчиком:
                      גּבר
                      1. превышать, превосходить;
                      2. достигать, осуществлять;
                      3. увеличивать, умножать.

                      1. сделать превосходным;
                      2. напрягаться.
                      быть сильным.
                      превозмогать, одолевать, показать себя превосходнейшим.

                      Евр.8:6,7 "Но Сей Первосвященник получил служение тем превосходнейшее, чем лучшего Он ходатай завета, который утвержден на лучших обетованиях.
                      Ибо если бы первый завет был без недостатка, то не было бы нужды искать места другому".
                      Речь о Новом завете.

                      Сообщение от anhil
                      5. В Дан.9:27, что написано?
                      - "...в половине седмины прекратится жертва и приношение".
                      да, в половине последней седьмины- прекратится жертва и приношение в новом, построенном Евреями храме, это очевидно
                      и о мерзости запустения- говорится Христом в будущем а не о времени Маккавеев или другом еще...

                      О мерзости запустения говорится Христом в будущем времени, потому что еще стоял храм и ежедневная жертва (тамид) не была отнята.
                      А не отнята была потому, что Он еще не принес в жертву Себя Самого.

                      После Его смерти и воскресения и входе в небесное святилище со Своей Кровию, ежедневные жертвы и приношения утратили свое значение - Бог не принимал их. А если не принимал, кому приносили те жертвы?
                      А когда храм был разрушен, что возникло на пустом месте, если не запустение?

                      Сообщение от anhil
                      ВЫВОДЫ? вы крайне поверхностно и не последовательно знаете Божий материал, вообще спутали все на свете

                      Недавно крутили ролик про ученого-физика Капицу. Он рассказывал, как с другими физиками светилами науки - профессорами, академиками и т.п. ездили на море. Ну, и как все нормальные люди на отдыхе, захотели выпить. Купили "гранату" 0,75, закупоренную пластмассовой крышкой, а без ножа открыть не могут.
                      Спрашивают проходящего мужичка: Есть нож? А зачем? Да вот, бутылочку надо открыть. Тот берет зажигалку, нагревает пробку и легко снимает со словами: "Эх, вы! физику в школе надо было учить".​​​​​

                      Комментарий

                      • anhil
                        Завсегдатай

                        • 27 March 2010
                        • 589

                        #506
                        Сообщение от ВикторКоваленко
                        Откровенно запутался? - так я же старался!

                        1. По истечении/после шестидевяти седмин наступает семидесятая. Тогда и будет предан смерти Христос, и не будет.
                        нет, после 69й предается Христос. дале дом их, евреев остается пуст.

                        2. С какой целью были определены 70 седмин для народа Даниила, т.е. евреев, специално умолчали?
                        я ответил, вы вообще ответ читали?- Правда вечная еще не приведена в ее тотальной силе- это до миллениума еще не исполнилось. Кстати, согласно Даниилу 7- после 4х животных дается полная власть Христа над царствами земными- чтобы все служили Ему- это оно и есть....


                        Если читать в контексте восстания Михаила, "пазл" не сложится,
                        у Вас конечно не сложится- раз вы все собрали в один клубок... а это ключевое событие и персонаж (Михаил)- касается лишь народа Евреев. (князя Вашего)

                        1. О том, что завет будет для многих евреев - странное утверждение. Неужели раньше завет был только для избранных евреев?
                        да, есть завет который касается исключительно их, евреев. 70 седьмин- для народа ТВОЕГО (еврейского)

                        2. Теперь о Михаиле.
                        Дан.12:1,2 надо разбирать подробно, чтобы понять насколько простирается пророчество:
                        - "И восстанет в то время Михаил, князь великий, стоящий за сынов народа твоего".
                        Здесь речь о войне на небе против клеветника, которая закончится низвержением того с неба.
                        Об окончании войны на небе возвестят всем известные знамения:
                        - "И истлеет все небесное воинство; и небеса свернутся, как свиток книжный; и все воинство их падет, как спадает лист с виноградной лозы, и как увядший лист — со смоковницы.

                        ПОСЛЕ ТОГО как Михаил скинет сатану с неба- начинается просто другая эпоха вот и все, это ключевое событие Даниила 12 и Откровения- когда спав с неба, Дьявол начинает преследовать Жену облеченную в солнце.....

                        - "и наступит время тяжкое, какого не бывало с тех пор, как существуют люди, до сего времени;
                        но спасутся в это время из народа твоего все, которые найдены будут записанными в книге".
                        Время тяжкое - великая по интенсивности скорбь, которая будет в день Господень.

                        НЕТ, НЕВЕРНО, опять все в клубок: великая Скорбь и День Господень - разные вещи.....(День господень- фактически день ГОСПОДСТВА на земле- принуждение людей к 'капитуляции' и 1000летнее царство)
                        великая Скорбь ДО солнца и луны в тьму, а день господень- ПОСЛЕ.

                        - "И многие из спящих в прахе земли пробудятся, одни для жизни вечной, другие на вечное поругание и посрамление".
                        Здесь речь о двух воскресениях, разница между которыми 1000 лет.

                        (ДА)


                        5. Честно вру вместе с переводчиком:
                        גּבר
                        ВЫ врете с переводчиком, а я хотябы читаю на Иврите сам....(и немного знаю)
                        Габор- именно связан с силой- отсюда имя Гавриил.


                        Евр.8:6,7 "Но Сей Первосвященник получил служение тем превосходнейшее, чем лучшего Он ходатай завета, который утвержден на лучших обетованиях.
                        Ибо если бы первый завет был без недостатка, то не было бы нужды искать места другому".
                        Речь о Новом завете.

                        РЕЧь о Новом завете- но ничего не имеет с ГАБОР. так как написано на греческом....

                        О мерзости запустения говорится Христом в будущем времени, потому что еще стоял храм и ежедневная жертва (тамид) не была отнята.
                        А не отнята была потому, что Он еще не принес в жертву Себя Самого.
                        СТОЯЛ в прошлом, и построят и будет стоять если не вечно то 1000лет как минимум....

                        За Капицу говорить не станем- если вы простое Писание комкаете в один клубок- что же тогда с наукой будет))))))

                        ​[/QUOTE]
                        Последний раз редактировалось anhil; 19 March 2025, 01:54 AM.

                        Комментарий

                        • Vladilen
                          Ветеран

                          • 09 November 2006
                          • 71547

                          #507
                          Сообщение от Vladilen
                          Верно ...
                          а когда начнётся?

                          Сообщение от anhil
                          когда войдет полное число язычников, тьма покроет народы а над Израилем будет сиять свет, где-то во второй половине последней седьмины- 'узрят Того которого пронзили' и восплачут о Нем как о родном......
                          Аnhil,
                          и в каком году это произойдёт?

                          Сообщение от anhil
                          время близко, но критерием думаю- будет стремительное начало строительства Евреями Храма.....
                          Почему Вы так думаете?

                          Сообщение от anhil
                          пройдитесь по видео материаллу Кента Ховинда 'что на земле должно произойти ради всего святого'' на Ютуб, ...получите огромное удовольствие, хотя дикция и перевод - не суперский, признаю....
                          Друг,
                          не могли бы Вы сбросить ссылку на это видео?
                          - Библейские пророчества о Втором пришествии

                          Комментарий

                          • anhil
                            Завсегдатай

                            • 27 March 2010
                            • 589

                            #508
                            [QUOTE=Vladilen;n10664717]Сообщение от Vladilen
                            Верно ...
                            а когда начнётся?


                            Аnhil,
                            и в каком году это произойдёт?
                            эТО НИКТО ПОКА НЕ ЗНАЕТ, ГОСПОДь ВЕЛЕЛ НАМ СЛЕДИТь ПО ЗНАМЕНИЯМ И СОБЫТИЯМ.... (подобно как ветви - когда становятся мягки- близко лето)

                            Почему Вы так думаете?
                            потому что Бог собрал Еврейский народ домой, и совокупность остальных событий- тоже исполняется на глазах.... даю ссылку на Кента Ховинда:
                            опять же, прошу прощения за качество звука, и дикцию, (я старался) (все 11 серий темы - найдете на ютуб в моем профиле)


                            Комментарий

                            • ВикторКоваленко
                              Ветеран

                              • 24 August 2007
                              • 5134

                              #509
                              ВК - 1. По истечении/после шестидевяти седмин наступает семидесятая. Тогда и будет предан смерти Христос...
                              anhil - нет, после 69й предается Христос...

                              Все понятно: события происходят, а определенное для них время не идет - исчезает в неопределенном будущем.
                              Христос был предан смерти после/позже 69-й седмины, но это уже была не 70-я седмина.
                              И 3,5 года Он не проповедывал, и в середине седмины не был распят, потому что 3,5 года не половина седмины.
                              Так по-вашему?
                              ________________________________

                              anhil (#501) - КЕНТ ХОВИНД имеет замечательное обьяснение по теме, суть когорой вот: 69 седьмин- исполнились уже. (со смертью Господа)
                              осталась одна седьмина лет - 3.5+3.5 года- предопределенные народу Израиля и только ему..... она еще не началась.....
                              ВК - С какой целью были определены 70 седмин для народа Даниила, т.е. евреев, специально умолчали?
                              anhil - я ответил, вы вообще ответ читали?

                              Так это был ответ? Спасибо, что объяснили.
                              Или ответ в #504? - но я все равно ответ не вижу.
                              ________________________________

                              ВК - 2. С какой целью были определены 70 седмин для народа Даниила, т.е. евреев, специално умолчали?
                              anhil - я ответил, вы вообще ответ читали?- Правда вечная еще не приведена в ее тотальной силе- это до миллениума еще не исполнилось.
                              Опять умалчиваете.
                              а) чтобы покрыто было преступление, запечатаны были грехи и заглажены беззакония - о чем это, если не о разрушенном завете, условием пребывания в котором было исполнение закона?
                              б) чтобы... запечатаны были видение и пророк - о чем это если не об исполнении пророчеств о пришествии Господа в образе Сына Человеческого, и потому в этой части запечатаны?
                              в) чтобы... помазан был Святой Святых - о чем это?

                              "Не приведенная правда вечная в ее тотальной силе" - это что?
                              Правда вечная есть в тотальной силе и без силы?

                              Как крайне поверхностно знающий Библию, позволяю себе заявить, что правда вечная - это праведность от веры (Быт.15:6), которая по данному пророчеству должна вытеснить праведность от закона (Втор.6:25).
                              А вы, как читающий на иврите, можете опровергнуть мое понимание, опираясь на Писание, и доказать, что праведность от веры не вечная и еще не пришла в тотальной силе (ну, я прямо удивлен выражением "праведность в тотальной силе")

                              Сообщение от anhil
                              Кстати, согласно Даниилу 7- после 4х животных дается полная власть Христа над царствами земными - чтобы все служили Ему- это оно и есть...
                              Если бы вы перечислили все события, предшествующие полной власти Христа над царствами земными, то увидели бы, что ваше заявление не кстати.
                              _________________________________________

                              ВК - Если читать в контексте восстания Михаила, "пазл" не сложится,
                              anhil - у Вас конечно не сложится- раз вы все собрали в один клубок... а это ключевое событие и персонаж (Михаил)- касается лишь народа Евреев. (князя Вашего)
                              Мой клубок включает в первое воскресение и уверовавших язычников, а вы, своим утверждением, их исключаете.
                              __________________________________________
                              ВК - 1. О том, что завет будет для многих евреев - странное утверждение. Неужели раньше завет был только для избранных евреев?
                              anhil - да, есть завет который касается исключительно их, евреев. 70 седьмин- для народа ТВОЕГО (еврейского)
                              Так где же объяснение о многих, именно о многих евреях? Вы же говорите без разделения евреев на многих и не многих.
                              __________________________________________

                              ВК - 2. Теперь о Михаиле.
                              Дан.12:1,2 надо разбирать подробно, чтобы понять насколько простирается пророчество:
                              - "И восстанет в то время Михаил, князь великий, стоящий за сынов народа твоего".
                              Здесь речь о войне на небе против клеветника, которая закончится низвержением того с неба.
                              Об окончании войны на небе возвестят всем известные знамения:
                              - "И истлеет все небесное воинство; и небеса свернутся, как свиток книжный; и все воинство их падет, как спадает лист с виноградной лозы, и как увядший лист — со смоковницы.

                              anhil - ПОСЛЕ ТОГО как Михаил скинет сатану с неба- начинается просто другая эпоха вот и все, это ключевое событие Даниила 12 и Откровения- когда спав с неба, Дьявол начинает преследовать Жену облеченную в солнце...
                              Назовите другую эпоху словами из Библии, или приведите цитаты, для такого вывода.
                              Почему вы считаете возможныи игнорировать знамения, говорящие, что эти события произойдут в день Господень? Должны же быть какие-то основания?
                              __________________________________________

                              ВК - "и наступит время тяжкое, какого не бывало с тех пор, как существуют люди, до сего времени;
                              но спасутся в это время из народа твоего все, которые найдены будут записанными в книге".
                              Время тяжкое - великая по интенсивности скорбь, которая будет в день Господень.

                              anhil - НЕТ, НЕВЕРНО, опять все в клубок: великая Скорбь и День Господень - разные вещи...
                              великая Скорбь ДО солнца и луны в тьму, а день Господень- ПОСЛЕ.

                              В моем клубке две великие скорби.
                              Одна - великая по продолжительности, которая началась со времени ожесточения Израиля ко Христу и начала проповеди Евангелия язычникам, и которая будет продолжаться, пока войдет полное число и настанет время помилования Израиля - обращения к Господу и заключения с Ним завета спасения, чтобы успеть войти в Его покой.
                              Эта великая скорбь будет сокращена именно для евреев, чтобы отпавшие ветви привились.
                              И после этого, действительно, произойдут знамения в солнце, луне и пр., после которых начнется день Господень.

                              Вторая скорбь - великая по интенсивности. Эта великая скорбь будет в день Господень (Откр.2:22).
                              __________________________________________

                              anhil - День господень- фактически день ГОСПОДСТВА на земле- принуждение людей к 'капитуляции' и 1000летнее царство
                              Софония - "Близок великий день Господа... День гнева — день сей, день скорби и тесноты, день опустошения и разорения, день тьмы и мрака, день облака и мглы, день трубы и бранного крика против укрепленных городов и высоких башен" /Соф.1:14-16/.
                              _____________________________________________​

                              ВК - 5. Честно вру вместе с переводчиком: גּבר
                              anhil -ВЫ врете с переводчиком, а я хотя бы читаю на Иврите сам....(и немного знаю)
                              Габор- именно связан с силой- отсюда имя Гавриил.

                              Вы все время что-то замалчиваете. Куда дели слово "честно"? Ну, я-то ладно... а переводчика за что?
                              А еще замалчиваете, что слово сила представлена не в статическом виде, а, как бы наростающем (Быт.7:18).
                              Отсда и мой выбор значения слова.
                              ______________________________________________

                              anhil -​​ Евр.8:6,7... РЕЧь о Новом завете- но ничего не имеет с ГАБОР. так как написано на греческом....
                              И Гавриил тоже можно написать на греческом.
                              ______________________________________________

                              ВК - О мерзости запустения говорится Христом в будущем времени, потому что еще стоял храм и ежедневная жертва (тамид) не была отнята.
                              А не отнята была потому, что Он еще не принес в жертву Себя Самого.

                              anhil - СТОЯЛ в прошлом, и построят и будет стоять если не вечно то 1000лет как минимум....
                              Опять замалчиваете. На этот раз про тамид.
                              1. Жертвы закалывались по прежнему завету. После Жертвы Христа жертвы животных потеряли смысл и значение.
                              2. Где же будет тот храм в течение 1000 лет, если в городе его нет? Кому будут поклоняться и кто, если место Бога - в городе?
                              Кто и кому будет приносить заколотые жертвы, если не принявшие Христа, воскресенут на 1000 лет позже первых воскресших?

                              Сообщение от anhil
                              ...вы простое Писание комкаете в один клубок... ​
                              1. Впервые слышу, что Писание простое. Хотя для вас, наверное, так и есть.
                              2. Мой клубок не скомкан, в отлчие от вашего, а аккуратно смотан, и в любую минуту я готов это доказать. Только вы к этому не готовы.
                              Последний раз редактировалось ВикторКоваленко; 20 March 2025, 01:35 PM.

                              Комментарий

                              • Vladilen
                                Ветеран

                                • 09 November 2006
                                • 71547

                                #510
                                Сообщение от anhil
                                ЭТО НИКТО ПОКА НЕ ЗНАЕТ, ГОСПОДь ВЕЛЕЛ НАМ СЛЕДИТь ПО ЗНАМЕНИЯМ И СОБЫТИЯМ....
                                Почему же мы не следим? оттого и не знаем.

                                Сообщение от anhil
                                потому что Бог собрал Еврейский народ домой, и совокупность остальных событий- тоже исполняется на глазах....
                                Но евреи НЕ могут построить третий Храм,
                                так как на месте Первого и Второго храмов стоит мешхед "Куббат ас-Сахра".

                                Сообщение от anhil
                                даю ссылку на Кента Ховинда:
                                Спасибо.

                                - Библейские пророчества о Втором пришествии

                                Комментарий

                                Обработка...