Почему Бог не остановил змея?

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Андрейяяя
    Ветеран

    • 02 August 2017
    • 3712

    #151
    Сообщение от Enigma
    Потому что без страданий, были бы мы с вами совершенными роботами.
    Оно нам надо?)
    Без страданий мы бы были роботами? Почему? Кто Вам такое сказал? Иисус ведь не был роботом. Почему всемогущий Бог сразу не создал людей с такими качествами как у Иисуса?

    Комментарий

    • Enigma
      Православная христианка

      • 07 July 2017
      • 11855

      #152
      Сообщение от Андрейяяя
      Без страданий мы бы были роботами? Почему? Кто Вам такое сказал? Иисус ведь не был роботом. Почему всемогущий Бог сразу не создал людей с такими качествами как у Иисуса?
      Иисус Христос прошёл через страдания.
      И это не только смерть на кресте.

      Да, были бы роботами.
      Мне это открыли страдания...)))

      В Иисусе Христе через страдания проросли эти качества, они на Него просто так с Неба не упали, через труд, кровь, пот, терпение, любовь к Отцу и послушание Его Воли.
      Любов переносить і прощає все, але нічого не попускає. Вона радіє малому, але вимагає всього.

      Клайв Стейплз Льюїс

      Комментарий

      • Андрейяяя
        Ветеран

        • 02 August 2017
        • 3712

        #153
        Сообщение от Enigma
        Иисус Христос прошёл через страдания.
        И это не только смерть на кресте.
        Через какие страдания прошел Иисус? Он страдал на кресте за нас. А родился Он с необходимыми качествами чтобы не грешить, и Он не грешил, и никакие страдания для этого не нужны были.
        Да, были бы роботами.
        Мне это открыли страдания...)))
        Ваше субъективное мнение может быть расценено как истина?
        В Иисусе Христе через страдания проросли эти качества, они на Него просто так с Неба не упали, через труд, кровь, пот, терпение, любовь к Отцу и послушание Его Воли.
        В том то и дело что Иисус был рождён как совершенный человек, и для того чтобы стать таким Он не страдал. Если бы такими качествами обладали Адам и Ева, то не было бы никакого грехопадения

        Комментарий

        • ~Татьяна~
          Из вольных странников

          • 29 October 2010
          • 7230

          #154
          Сообщение от Андрейяяя
          [/COLOR]Вы называете совершенным мир в котором сколько жестокости и страданий?
          [COLOR=#000000]

          Богу нужны победители, а они определяются только в войне? Зачем Богу победители? Да и победы понятие спорное, огромная армия с новейшим вооружением победит слабую, маленькую армию. Что же это за победители? И зачем Богу таким жестоким путём выявлять победителей если Он может сразу создать человека с необходимым набором качеств?
          Огромная Армия ...новейшее вооружение кто создал ? человек . ДЛЯ ЧЕГО?
          для своей победы над другим человеком . Для вражды , для свой выгоды , для наполнения желаний власти , путем унижения , убийства других людей .
          Разве это создал Бог ?
          Рим 1.28
          И как они не заботились иметь Бога в разуме,
          то предал их Бог превратному уму делать непотребства,

          Человек выбирает , кого иметь в своем разуме .
          Выбирать Бога и любовь или дьявола и ненависть.
          Разум или сумасшествие .
          война идет в умах людей , а материальное - это результат войны в умах людей , не заботящихся иметь Бога в разуме.
          Победить надо в своём уме прежде всего.
          Я не знаю есть ли такой мир, я живу в этом мире, и меня этот мир интересует, и меня интересует, если Бог это любовь, то почему Он не создал мир без страданий и жесткости? Разве так было бы не лучше?
          Мф 11.12
          Царство Небесное силою берется,
          и употребляющие усилие восхищают его,

          Где Ваше усилие?
          Цитата из Библии:
          ( Ос.10.12)
          Сейте себе в правду, и пожнете милость; распахивайте у себя новину, ибо время взыскать Господа, чтобы Он, когда придет, дождем пролил на вас правду.

          Комментарий

          • И р и н а
            Ветеран

            • 29 March 2020
            • 5035

            #155
            Сообщение от Андрейяяя

            Да. Почему Бог сразу не построил такой мир?
            Не знаю. Но протеста у меня нет. Мне жалко всех, кто здесь страдает, но я знаю, что это временное страдание и верю, что оно кончится, когда мы вернемся Домой.
            Когда я был молод, я восхищался умными людьми. Теперь, когда я уже стар, я восхищаюсь добрыми.

            Авраам Йегошуа Гешель

            Комментарий

            • ~Татьяна~
              Из вольных странников

              • 29 October 2010
              • 7230

              #156
              Сообщение от Андрейяяя
              Скажите, почему всезнающий Бог создал ангелов у которых была гордыня и которые восстали? Если Он это знал заранее, то почему не создал всё идеально, где бы не было ангелов с гордыней? Или Он специально создал таких ангелов и т.д.?
              Нет , Это человек так видит своим несовершенным испорченным умом.


              Разве всемогущий Бог не мог сразу создать человека с необходимым набором знаний и навыков?



              Вы читаете что я пишу? Еще раз повторю, если Бог это любовь, то почему Он сразу не создал мир без страданий и жесткости? Разве так было бы не лучше?
              Зачем?
              Человек должен пожелать достигнуть САМ подобия Творцу.
              Сотворить миры и человека из себя грешного , испорченного, слабого, ничтожного, нелюбящего , безумного.

              - - - Добавлено - - -

              Сообщение от Андрейяяя
              Интересное замечание. Но ведь Бог позиционируется как всезнающий, что Он всё это знал, и что жертва Иисуса была запланирована раньше создания мира. Но почему Бог спрашивает : "кто сказал тебе, что ты наг? не ел ли ты от дерева, с которого Я запретил тебе есть?". Почему не сказал прямо - я знаю что вы отведали плодов дерева, с которого я запретил есть? Вы нарушили мой запрет. Тут два варианта, или Бог действительно не знал, или это была актёрская игра, где Бог сделал вид что ничего не знает. Но даже если Бог подыграл, и сделал вид что ничего не знает, это всё равно как то странно выглядит, как для всемогущего Бога.
              Вы не отличаете Бога от Господа .
              Бог один , а Господ много.
              мы сами выбираем себе Господа . Для кого-то это Христос , для кого- то дьявол ,
              В любом случае Господь - собственный разум . или нет?
              а вот кто в этом разуме ?
              Цитата из Библии:
              ( Ос.10.12)
              Сейте себе в правду, и пожнете милость; распахивайте у себя новину, ибо время взыскать Господа, чтобы Он, когда придет, дождем пролил на вас правду.

              Комментарий

              • Pavlo Suomalainen
                Отключен
                • 20 January 2021
                • 8520

                #157
                Сообщение от ~Татьяна~
                Вы не отличаете Бога от Господа .
                Бог один , а Господ много.
                мы сами выбираем себе Господа . Для кого-то это Христос , для кого- то дьявол ,
                ?
                Так как Иисус - Бог, Он и Господь и Господин. Ваша мысль просто нелогична

                Комментарий

                • BRAMMEN
                  Модератор
                  Модератор Форума

                  • 17 August 2008
                  • 15349

                  #158
                  Сообщение от Андрейяяя
                  Получается Бог играет нами, а мы это площадка для игры?

                  Мы не слабы, мы вынуждены выживать в этом жестоком мире.

                  Да. Почему Бог сразу не построил такой мир?
                  Вы осознаёте Кого себе в противники выбрали. С Кем меряетесь своим умом. Вы осознаёте своё положение перед Богом?

                  - - - Добавлено - - -

                  Сообщение от Андрейяяя
                  Интересное замечание. Но ведь Бог позиционируется как всезнающий
                  А допустить, что в этом утверждении ответ на Ваш вопрос темы? Он кроме всезнания вне времени. И конечно же всемогущ.
                  Лук.5:31 Иисус же сказал им в ответ: не здоровые имеют нужду во враче, но больные;

                  Комментарий

                  • Enigma
                    Православная христианка

                    • 07 July 2017
                    • 11855

                    #159
                    Сообщение от Андрейяяя
                    Через какие страдания прошел Иисус? Он страдал на кресте за нас. А родился Он с необходимыми качествами чтобы не грешить, и Он не грешил, и никакие страдания для этого не нужны были.

                    Ваше субъективное мнение может быть расценено как истина?

                    В том то и дело что Иисус был рождён как совершенный человек, и для того чтобы стать таким Он не страдал. Если бы такими качествами обладали Адам и Ева, то не было бы никакого грехопадения
                    Попросите Иисуса Христа приобщить Вас к Его страданиям, пусть немного даст Вам прочувствовать, вряд ли можно иначе понять, какие они у Него были.
                    Любов переносить і прощає все, але нічого не попускає. Вона радіє малому, але вимагає всього.

                    Клайв Стейплз Льюїс

                    Комментарий

                    • ~Татьяна~
                      Из вольных странников

                      • 29 October 2010
                      • 7230

                      #160
                      Сообщение от Андрейяяя
                      Всемогущий Бог не смог бы одномоментно создать человека с необходимым набором качеств, знаний и навыков? Хотите сказать что Бог не всемогущий?
                      Что такое Творение?
                      Этим словом называется и процесс и результат .
                      Бог - источник света , источник энергии , источник информации , которые несут жизнь .
                      Творение - развертывающийся , образовывающийся РАЗУМ, использующий для этого энергию , информацию и жизнь от Бога .
                      Как инфа и энергия одномоментно могут создать совершенство ? Ведь принимающий из праха не может принять сразу всю инфу.
                      Цитата из Библии:
                      ( Ос.10.12)
                      Сейте себе в правду, и пожнете милость; распахивайте у себя новину, ибо время взыскать Господа, чтобы Он, когда придет, дождем пролил на вас правду.

                      Комментарий

                      • Шатен
                        Misotheist

                        • 16 June 2012
                        • 1111

                        #161
                        Сообщение от diana
                        а что Вам видится не примитивным?.. какова Ваша версия появления человека?.. всё таки в предложенных Вами, не угомоняется вопрос - а откуда взялись те первые, от кого все родились?..
                        Думаю, первый человек не рождался, но от куда появиля и как, у меня т.с. гипотез нет.. и как я уже говорил, для меня не в этом суть.. Главное, что мы уже есть и мы должны определится, зачем мы здесь и в чём наше предназначение.. Пока мы в этом не разберёмся, никогда не узнаем, от куда мы и как мы появились..
                        Может когдато души решили надеть "скафандры" (телестные оболочки) и попытать счастье в этом измерении.. ))
                        «..Вместе мы не победимы, как боги»

                        Комментарий

                        • Андрейяяя
                          Ветеран

                          • 02 August 2017
                          • 3712

                          #162
                          Сообщение от Enigma
                          Попросите Иисуса Христа приобщить Вас к Его страданиям, пусть немного даст Вам прочувствовать, вряд ли можно иначе понять, какие они у Него были.
                          При чём тут страдания Христа? Мы не их обсуждаем, они сейчас не относятся к теме разговора, мы обсуждаем то что Иисус родился совершенным человеком который не грешил. Вот почему нельзя было сразу создать людей с такими качествами? Разве это не было лучше?

                          - - - Добавлено - - -

                          Сообщение от И р и н а
                          Не знаю. Но протеста у меня нет. Мне жалко всех, кто здесь страдает, но я знаю, что это временное страдание и верю, что оно кончится, когда мы вернемся Домой.
                          У меня тоже не протест, у меня непонимание. Непонимание того почему Бог сразу не создал идеальный мир без страданий. Ведь так было бы лучше? Вы согласны?

                          - - - Добавлено - - -

                          Сообщение от ~Татьяна~
                          Нет , Это человек так видит своим несовершенным испорченным умом.
                          Какой испорченный ум? Сатана восстал против Бога. Верно? Если всезнающий Бог знал что сатана восстанет против Него, зачем же Он его создал с такими отрицательными качествами?

                          Зачем?
                          Человек должен пожелать достигнуть САМ подобия Творцу.
                          Сотворить миры и человека из себя грешного , испорченного, слабого, ничтожного, нелюбящего , безумного.
                          Как зачем? Потому что этот путь идёт через жестокость и страдания, а значит это плохой путь. Не лучше ли выбрать хороший, добрый путь где не будет страданий?
                          - - - Добавлено - - -


                          Вы не отличаете Бога от Господа .
                          Бог один , а Господ много.
                          мы сами выбираем себе Господа . Для кого-то это Христос , для кого- то дьявол ,
                          В любом случае Господь - собственный разум . или нет?
                          а вот кто в этом разуме ?
                          Это Вы мне отвечали? А то моё сообщение, что Вы выделили для ответа, совсем о другом говорит.

                          - - - Добавлено - - -

                          Сообщение от BRAMMEN
                          Вы осознаёте Кого себе в противники выбрали. С Кем меряетесь своим умом.
                          Какие противники? Какое мерятся умом? Даже не думал. Но я действительно не пойму почему Бог дал змею обмануть Адама и Еву. Ну действительно, почему Он его не остановил? Свобода воли Адама и Евы при этом не пострадала, а всего этого ужасного мира что сейчас не было бы. Разве это не было бы лучше?
                          Вы осознаёте своё положение перед Богом?
                          Конечно осознаю, Бог обозначил наше положение перед Ним, мы для Него рабы.
                          - - - Добавлено - - -

                          А допустить, что в этом утверждении ответ на Ваш вопрос темы? Он кроме всезнания вне времени. И конечно же всемогущ.
                          Что Вы хотите этим сказать?

                          - - - Добавлено - - -

                          Сообщение от ~Татьяна~
                          Что такое Творение?
                          Этим словом называется и процесс и результат .
                          Бог - источник света , источник энергии , источник информации , которые несут жизнь .
                          Творение - развертывающийся , образовывающийся РАЗУМ, использующий для этого энергию , информацию и жизнь от Бога .
                          Как инфа и энергия одномоментно могут создать совершенство ? Ведь принимающий из праха не может принять сразу всю инфу.
                          Как? Неужели Вы думаете что всемогущий Бог не справился бы с этой задачей?

                          Комментарий

                          • ~Татьяна~
                            Из вольных странников

                            • 29 October 2010
                            • 7230

                            #163
                            Сообщение от Pavlo Suomalainen
                            Так как Иисус - Бог, Он и Господь и Господин. Ваша мысль просто нелогична
                            Тогда почему Иисус сказал людям: Ин 8.44 Ваш отец диавол;
                            ?
                            Цитата из Библии:
                            ( Ос.10.12)
                            Сейте себе в правду, и пожнете милость; распахивайте у себя новину, ибо время взыскать Господа, чтобы Он, когда придет, дождем пролил на вас правду.

                            Комментарий

                            • Enigma
                              Православная христианка

                              • 07 July 2017
                              • 11855

                              #164
                              Сообщение от Андрейяяя
                              При чём тут страдания Христа? Мы не их обсуждаем, они сейчас не относятся к теме разговора, мы обсуждаем то что Иисус родился совершенным человеком который не грешил. Вот почему нельзя было сразу создать людей с такими качествами? Разве это не было лучше?
                              Он не грешил, потому что страдал, выбирал страдание вместо греха, Вы этой связи не видите.

                              Вы тоже можете начать такой путь, попробуйте для начала меньше грешить и увидите какие это страдания.
                              Любов переносить і прощає все, але нічого не попускає. Вона радіє малому, але вимагає всього.

                              Клайв Стейплз Льюїс

                              Комментарий

                              • Андрейяяя
                                Ветеран

                                • 02 August 2017
                                • 3712

                                #165
                                Сообщение от Enigma
                                Он не грешил, потому что страдал, выбирал страдание вместо греха, Вы этой связи не видите
                                Вы ошибаетесь. Иисус не грешил потому что был рождён таким, с такими качествами, а не потому что страдал. Пострадал Иисус потом, когда принёс жертву за нас.
                                Вы тоже можете начать такой путь, попробуйте для начала меньше грешить и увидите какие это страдания.
                                Да я и так не грешу, не убиваю, не ворую, не изменяю, не делаю умышленно людям плохо. И никаких страданий, из за того что я не грешу, не испытываю. Но Богу это мало, Он всё равно говорит что мы грешим, Бог даже чувства считает грехом, а контролировать чувства невозможно.

                                Комментарий

                                Обработка...