Кому молился Иисус?

[И р и н а]

Ну для человека да, но не для Иисуса же ведь, который Сам являлся Богом.

Иисус и человеком тоже являлся.

[Pavlo Suomalainen]

Я
Ну вот, что я и говорил, Вашего интеллекта хватает на общение в стиле "сам дурак" ))) А по английски Вы писать начали чтобы казаться умнее?))

Не останавливайтесь, ваш истинный облик вырисовывается все четче

[DimVad]

Я и Отец - одно. Вот это место, к примеру. Иисус говорит что Он с Богом одно. Одно, а не разное.

Всё верно. Но вот какой смысл в это вкладывается ? Смотрим что Он говорит :
20В тот день узнаете вы, что Я в Отце Моем, и вы во Мне, и Я в вас.
Евангелие от Иоанна 14 глава — Библия

Это Он говорит апостолам. Т.е. апостолы сохранив веру в Иисуса Христа "будут в Нём" точно также, как и Он в Отце.
Что еще надо чтобы стало понятно, что Иисус говорит образами ? Или кто-то думает, что апостол Пётр, Андрей, Иоанн и прочие физически переместились своими телами (руками, ногами, и прочими органами) внутрь физического тела Иисуса Христа ?

Когда Иисус говорит что кто верует в Него - у того из чрева потекут реки воды живой имеет ли Он в виду, что водопровод такому человеку не нужен ?

Книги Библии написаны в разных литературных стилях. Определить стиль книги необходимо для хорошего понимания. Например послания апостолов написаны в стиле экспозиции - их можно и нужно понимать буквально. Это очень удобно современному человеку. К такому пониманию его готовят со школы.

А вот Евангелия - тут чаще всего два стиля. Повествование (когда идёт конкретный рассказ о событии) и стиль Притчи - ими говорит Иисус почти всегда.
Когда бабушка на ночь рассказывает сказку внуку - она передаёт смысл в стиле притчи. Когда баснописец Крылов пишет про стреказу и муровья - это стиль притчи (не надо думать что насекомые разговаривают ).

Иными словами притчи (басни, сказки, тосты) - это обычный народный способ передачи смыслов. Он понятен тем, кто в школе не учился. Поэтому Иисус его и использует. Говоря про реки воды живой Он не имеет в виду "аш-два-о".

Когда Иисус говорит о своём единстве с Отцом это означает полно единство в целях и действиях. И единство природы. Иисус - Логос (Слово). Он пришёл представить людям Отца.
Надеюсь Он простит мне такое сравнение (я просто не знаю как ещё объяснить современному человеку) - Иисус "аватар" Отца (Господи, прости).

Голливудское кино про аватаров смотрели ?

[Pavlo Suomalainen]

В
Надеюсь Он простит мне такое сравнение (я просто не знаю как ещё объяснить современному человеку) - Иисус "аватар" Отца (Господи, прости).

Голливудское кино про аватаров смотрели ?

Аватар как пример вельми спорен - именно консервативные христианские церкви высказали весьма критичное мнение по данному фильму, указывая на спорность идеи, и на явный пантеизм сюдета итд

[Андрейяяя]

Богом - но не Богом-Отцом. Вот Отцу и молился.

К тому же о Его Божественности говорит масса отрывков.

- - - Добавлено - - -

Три Божественные Личности Всемогущего Бога.

Не пытайтесь разложить Бога на молекулы.

Разве Троица это не единая сила? Или эти три личности существуют независимо друг от друга?

- - - Добавлено - - -

Троица - это не библейский персонаж языческого происхождения.

То есть Вы не верите Библии? Или У Вас своя трактовка? Почему Вы решили что Вы правы?

- - - Добавлено - - -

Познавая себя, познаю Бога. Потому что Бог создал нас по своему подобию.

Так объясните, как познавая себя Вы познаёте Бога. Именно объясните.

- - - Добавлено - - -

В своё время я открыл тему, чем то схожую с Вашей, в которой хотел показать несостоятельность ОВТБ (общепринятой версии толкования библии)

Тема начиналась такими словами:

Библия рассказывает о том, как Бог спасает людей от Самого Себя, принеся в жертву Самого Себя Самому Себе.

И как закончилась Ваша тема? К какому пришли выводу?

- - - Добавлено - - -

У Ваших старцев и в Вашей православной библии.

Православие ошибается в этом вопросе, а Вы значит правы?

- - - Добавлено - - -

Иисус и человеком тоже являлся.

Но ведь и Богом являлся Иисус, получается Он молился Сам Себе.

- - - Добавлено - - -

Иисус и человеком тоже являлся.

Но ведь и Богом являлся Иисус, получается Он молился Сам Себе.

- - - Добавлено - - -

Не останавливайтесь, ваш истинный облик вырисовывается все четче

Советую Вам перечитать Крылова - Слон и Моська )) Ваше поведение схоже с Моськой

- - - Добавлено - - -

Не останавливайтесь, ваш истинный облик вырисовывается все четче

Советую Вам перечитать Крылова - Слон и Моська )) Ваше поведение схоже с Моськой

- - - Добавлено - - -

Всё верно. Но вот какой смысл в это вкладывается ? Смотрим что Он говорит :
20В тот день узнаете вы, что Я в Отце Моем, и вы во Мне, и Я в вас.
Евангелие от Иоанна 14 глава Библия

Это Он говорит апостолам. Т.е. апостолы сохранив веру в Иисуса Христа "будут в Нём" точно также, как и Он в Отце.
Что еще надо чтобы стало понятно, что Иисус говорит образами ? Или кто-то думает, что апостол Пётр, Андрей, Иоанн и прочие физически переместились своими телами (руками, ногами, и прочими органами) внутрь физического тела Иисуса Христа ?

Когда Иисус говорит что кто верует в Него - у того из чрева потекут реки воды живой имеет ли Он в виду, что водопровод такому человеку не нужен ?

Книги Библии написаны в разных литературных стилях. Определить стиль книги необходимо для хорошего понимания. Например послания апостолов написаны в стиле экспозиции - их можно и нужно понимать буквально. Это очень удобно современному человеку. К такому пониманию его готовят со школы.

А вот Евангелия - тут чаще всего два стиля. Повествование (когда идёт конкретный рассказ о событии) и стиль Притчи - ими говорит Иисус почти всегда.
Когда бабушка на ночь рассказывает сказку внуку - она передаёт смысл в стиле притчи. Когда баснописец Крылов пишет про стреказу и муровья - это стиль притчи (не надо думать что насекомые разговаривают ).

Иными словами притчи (басни, сказки, тосты) - это обычный народный способ передачи смыслов. Он понятен тем, кто в школе не учился. Поэтому Иисус его и использует. Говоря про реки воды живой Он не имеет в виду "аш-два-о".

Когда Иисус говорит о своём единстве с Отцом это означает полно единство в целях и действиях. И единство природы. Иисус - Логос (Слово). Он пришёл представить людям Отца.
Надеюсь Он простит мне такое сравнение (я просто не знаю как ещё объяснить современному человеку) - Иисус "аватар" Отца (Господи, прости).

Голливудское кино про аватаров смотрели ?

Хорошо что Вы вспомнили фильм Аватар. Если Вы говорите что Иисус это аватар Бога, то, если вспомнить фильм, то аватар управлялся человеком - оператором, то есть этот аватар и был тем человеком. Если говорить о Иисусе, если Он был аватаром Бога, то получается Он молился Сам себе.

- - - Добавлено - - -

Всё верно. Но вот какой смысл в это вкладывается ? Смотрим что Он говорит :
20В тот день узнаете вы, что Я в Отце Моем, и вы во Мне, и Я в вас.
Евангелие от Иоанна 14 глава Библия

Это Он говорит апостолам. Т.е. апостолы сохранив веру в Иисуса Христа "будут в Нём" точно также, как и Он в Отце.
Что еще надо чтобы стало понятно, что Иисус говорит образами ? Или кто-то думает, что апостол Пётр, Андрей, Иоанн и прочие физически переместились своими телами (руками, ногами, и прочими органами) внутрь физического тела Иисуса Христа ?

Когда Иисус говорит что кто верует в Него - у того из чрева потекут реки воды живой имеет ли Он в виду, что водопровод такому человеку не нужен ?

Книги Библии написаны в разных литературных стилях. Определить стиль книги необходимо для хорошего понимания. Например послания апостолов написаны в стиле экспозиции - их можно и нужно понимать буквально. Это очень удобно современному человеку. К такому пониманию его готовят со школы.

А вот Евангелия - тут чаще всего два стиля. Повествование (когда идёт конкретный рассказ о событии) и стиль Притчи - ими говорит Иисус почти всегда.
Когда бабушка на ночь рассказывает сказку внуку - она передаёт смысл в стиле притчи. Когда баснописец Крылов пишет про стреказу и муровья - это стиль притчи (не надо думать что насекомые разговаривают ).

Иными словами притчи (басни, сказки, тосты) - это обычный народный способ передачи смыслов. Он понятен тем, кто в школе не учился. Поэтому Иисус его и использует. Говоря про реки воды живой Он не имеет в виду "аш-два-о".

Когда Иисус говорит о своём единстве с Отцом это означает полно единство в целях и действиях. И единство природы. Иисус - Логос (Слово). Он пришёл представить людям Отца.
Надеюсь Он простит мне такое сравнение (я просто не знаю как ещё объяснить современному человеку) - Иисус "аватар" Отца (Господи, прости).

Голливудское кино про аватаров смотрели ?

Хорошо что Вы вспомнили фильм Аватар. Если Вы говорите что Иисус это аватар Бога, то, если вспомнить фильм, то аватар управлялся человеком - оператором, то есть этот аватар и был тем человеком. Если говорить о Иисусе, если Он был аватаром Бога, то получается Он молился Сам себе.

[GreyLP]

Это не все требования Бога, не можно гневаться, завидовать и т.д...

Про зависть честно говоря не припомню, скорее всего это выдумки богатых христиан, чтобы бедные христиане им не завидовали.
А про гнев - да, было: "всякий, гневающийся на брата своего напрасно, подлежит суду"
Но:
1. На брата.
2. Напрасно.
3. Не сразу в ад, а на судебное заседание. На суде же ведь могут и оправдать.

[Андрейяяя]

Аватар как пример вельми спорен - именно консервативные христианские церкви высказали весьма критичное мнение по данному фильму, указывая на спорность идеи, и на явный пантеизм сюдета итд

И такое было? Церкви уже и фильмы комментируют?

[GreyLP]

Скучно. Не тот уровень троллизма у вас.

Да я и не собирался Вас тут веселить и развлекать.

- - - Добавлено - - -

Христиане с Вами не согласятся))
Вы атеист?

Конечно атеист. Как и все христиане. Только христиане не верят в N богов, а я в N+1 богов не верю

[Андрейяяя]

Конечно атеист. Как и все христиане. Только христиане не верят в N богов, а я в N+1 богов не верю

Это как в N и N+1 ?

[GreyLP]

Это как в N и N+1 ?

Христиане не верят в Кришну, в Аллаха, в Велеса, в Ваала, в Ра и т.д. Всего допустим N богов.
А я не верю в тех же самых богов, в которых не верят христиане, плюс ещё не верю в Яхве. То есть получается N+1

[Pavlo Suomalainen]

Да я и не собирался Вас тут веселить и развлекать.

-

Именно это вы тут и делаете. Смиритесь

- - - Добавлено - - -

И такое было? Церкви уже и фильмы комментируют?

Представители церквей- всегда. Что вас удивляет? Понимаю, для этого вам надо стать верующим и понять социальную роль церкви, но это пока в будущем

- - - Добавлено - - -

Р



- - - Добавлено - - -


- - - Добавлено - - -



- - - Добавлено - - -


Советую Вам перечитать Крылова - Слон и Моська )) Ваше поведение схоже с Моськой

- - - Добавлено - - -


Советую Вам перечитать Крылова - Слон и Моська )) Ваше поведение схоже с Моськой

- - - Добавлено - - -
.

Малыш, не льстите себе. На слона вы не тянете. Так, на мошку мелкую

[DimVad]

Хорошо что Вы вспомнили фильм Аватар. Если Вы говорите что Иисус это аватар Бога, то, если вспомнить фильм, то аватар управлялся человеком - оператором, то есть этот аватар и был тем человеком. Если говорить о Иисусе, если Он был аватаром Бога, то получается Он молился Сам себе.

Я думал что это очень легко - понять что аналогия не настолько буквальна.
Короче. Божественной природе Иисуса Христа посвящено Евангелие от Иоанна.
Там Иисус много говорит о Себе. Желающий может прочитать в разных переводах. Иисус говорит о Своей природе очень доходчиво.
Отношения между Ним и Его Отцом описаны тоже ясно.

- - - Добавлено - - -

Аватар как пример вельми спорен - именно консервативные христианские церкви высказали весьма критичное мнение по данному фильму, указывая на спорность идеи, и на явный пантеизм сюдета итд

18 Бога не видел никто никогда; Единородный Сын, сущий в недре Отчем, Он явил.
Евангелие от Иоанна 1 глава — Библия

Естественно, человек обладающий ну хоть каким-нибудь интеллектом понимает что любая аналогия верна только до какого-то предела...

[piroma]

давай по простому - Потоп устроил не Христос

ну да Дух Божий который носился над водами?

ответ пришел попозже-
виновник потопа владелец радуги

[руслан 1984]

Значит Иисус молился Сам Себе?
)

Написано Богу Отцу

Значит атеисты овощи по Вашему?
)

Почему сразу овощи? Вы еще детей назовите овощами - у них тоже нет веры.

[Pavlo Suomalainen]

- - - Добавлено - - -



Естественно, человек обладающий ну хоть каким-нибудь интеллектом понимает что любая аналогия верна только до какого-то предела...

Там как раз аналогия с пантеизмом вельми заметная