может быть Бог не рассчитывал?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Алексей1984
    Ветеран

    • 25 February 2017
    • 29673

    #46
    Сообщение от Leopold 2465
    РАСКА́ЯНИЕ
    Значение слова «раскаяние»

    • РАСКА́ЯНИЕ, -я, ср. Сознание своей вины, сожаление о совершенном проступке.

    Словарь русского языка: В 4-х т. / РАН, Ин-т лингвистич. исследований; Под ред. А. П. Евгеньевой. 4-е изд., стер. М.: Рус. яз.;
    Бог неисповедим, Истина недоказуема, Любовь больше ереси.(Алексей 1984)
    Молитва за деньги к Богу не идёт и силы не имеет. (Алексей 1984)
    Добрый самарянин больше священника (Алексей 1984)

    Комментарий

    • Leopold 2465
      Ветеран

      • 24 February 2020
      • 4848

      #47
      Сообщение от Алексей1984
      Я бы хотел быть роботом, без всяких дьяволом насаждаемых мне греховных желаний, и во Христе собственно мы подписываем договор, если можно так сказать, в котором отрекаемся от своей воли, чтобы быть исполнителями только и исключительно воли Божьей, что и есть своего рода роботанизация.
      Роботы не могут исполнять волю Божью из-за любви к Нему. Богу нужна Любовь, а роботы не могут любить.



      Не согласен.
      Не Бога обвинить, а разобраться, почему Бог раскаялся в том, что сотворил человека, что человек может сделать Всемогущему, почему Бог не достиг того желаемого результата в человеке, которого ожидал в первом и втором мире.

      Сначала, думаю, нужно разобраться в том, что Бог делал, а что не делал, в том, какой смысл вкладывается в слово "раскаивание" в данном случае . Вы же сопротивляетесь этому смыслу и пытаетесь вложить греховный смысл и Вы УТВЕРЖДАЕТЕ то, что Бог не делал, выдаете это за последнюю инстанцию истины, как само собою разумеещееся без рассуждений.


      Бог не грешник, чтобы грешить, а потом раскаиваться в Своих грехах.
      "Никакое гнилое слово да не исходит из уст ваших... "(послание к Ефесянам 4:29)

      Комментарий

      • Router's
        Завсегдатай

        • 01 January 2012
        • 939

        #48
        Если бы человек сам себя создал, то был бы сам виноват.
        Если, например, гончар выкрутил кривую вазу, не ваза же виновата в этом, а гончар.
        Крайне не удачный пример. Если уж брать пример, что ваза - человек, то правильно пример надо ставить так: Гончар выкрутил красивую вазу, живую, со свободной волей, а ваза, используя свободу выбора, сделала себя кривой, вопреки воле гончара.


        - Бог создал не кривую вазу, а совершенного человека, святого и безгрешного.
        - в вазе нет свободной воли, в человеке есть, благодаря этой воле, человек делал выбор - остаться ему совершенным или стать кривым.
        - Бог сказал человеку: если нарушишь единственный запрет - вкусишь от запретного дерева, то станешь кривым.

        Итак, Бог создал совершенное создание, но при этом дал ему выбор: оставаться совершенным повинуясь воле Божьей, или стать кривым, повинуясь сатане.
        Человек выбрал второе и сам же себя и искривил, а винить стал в этом Бога. То же самое делают даже и те, кто называет себя христианином - совершают сами же грех - а виноваты у них кто угодно, только не сам грешник.


        Господь предложил сотворенному человеку выбор: не нарушай запрет и будешь жить, а если нарушишь - то умрешь.

        Всем людям предлагается такой же выбор: "Вот, я сегодня предложил тебе жизнь и добро, смерть и зло... жизнь и смерть предложил я тебе, благословение и проклятие" (Втор.30:15-19).

        Но вместе с этим Господь показывает человеку, какой выбор сделать: "Избери жизнь" (Втор.30:15-20).

        И после всего этого люди пытаются обвинить Бога в своем уродстве. А кто вдохновитель всего этого? Известно кто - сатана, который был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нем истины. Когда
        говорит он ложь, говорит свое, ибо он лжец и отец лжи. (Иоан.8:44).

        Тот, кто говорит, что Бог создал человека не совершенным говорят ложь, повторяют ложь сатаны.

        Комментарий

        • Viktor.o
          Ищущий

          • 20 July 2009
          • 52312

          #49
          Сообщение от Алексей1984
          ... Но, если в мясе и костях пребывает дух жизни, то мясо и кости становятся человеком и именно этого человека была призвана спасти от греха и смерти Жертва умилостивления.
          Что должна была спасти Жертва умилостивления, всего человека с мясом и костями или только его душу? Если только душу, то не легче ли было бы второй раз утопить весь мир, а души усопших плотью вывести в жизнь вечную, зачем размазываить в веках "кисель по столу!, если конец всему и всем всё - та же смерть через грех царствующий в мире.
          Дух наследует Царство Божие. Рождённое от Духа есть - дух. Если кто не родится от Духа, не может увидеть Царство Божие.

          "Каков Небесный, таковы и небесные" (Библия), а Небесный, это - дух животворящий.

          Комментарий

          • Leopold 2465
            Ветеран

            • 24 February 2020
            • 4848

            #50
            Сообщение от Алексей1984
            Значение слова «раскаяние»

            • РАСКА́ЯНИЕ, -я, ср. Сознание своей вины, сожаление о совершенном проступке.

            Словарь русского языка: В 4-х т. / РАН, Ин-т лингвистич. исследований; Под ред. А. П. Евгеньевой. 4-е изд., стер. М.: Рус. яз.;
            В таком случае найдите ещё и значение слова "ПРОСТУПОК"

            Поступок, нарушающий какие-л. нормы, правила поведения; провинность. Незначительный п. Совершить серьёзный п. Наказывать за малейший п.

            То есть, настаивая на не библейских словарях, которые применимы только к человеку, а не к Богу, Вы утверждаете, что Бог совершает какие-то проступки , что Он виновен в чем-то, нарушает какие-то нормы, т. е. грешит и полежит наказанию?
            "Никакое гнилое слово да не исходит из уст ваших... "(послание к Ефесянам 4:29)

            Комментарий

            • Viktor.o
              Ищущий

              • 20 July 2009
              • 52312

              #51
              Сообщение от Leopold 2465
              Потому Бог создал прекрасную вазу, а за содержимое вазы отвечает сам человек, наполняя её всякими нечистотами.
              Если у вазы "органы отвечания" несовершенные (ума не хватает), кто в этом виноват? Он же не сам себе выбирал ум, а какой дали, такой и имеет.

              Комментарий

              • BRAMMEN
                Модератор
                Модератор Форума

                • 17 August 2008
                • 15349

                #52
                Сообщение от Алексей1984
                Если только душу, то не легче ли было бы второй раз утопить весь мир
                умнее ли горшок горшечника? Вот так нужно было назвать тему.
                Лук.5:31 Иисус же сказал им в ответ: не здоровые имеют нужду во враче, но больные;

                Комментарий

                • Unmasker1
                  Отключен

                  • 18 October 2011
                  • 3975

                  #53
                  Сообщение от Алексей1984
                  Ожидать теперь человеку на земле можно только одного, когда Бог всё, что Бог не смог исправить в человеке - предаст огню. А это значит что грех и смерть будут властвовать в творении и дальше, беззаконие умножится, кошмар жизни подойдёт к своему пику и покажет то, что Бог Всемогущий не так Всемогущ и есть сила, которую Бог преодолеть не может, может уничтожить, но не исправить. Так получается.
                  Поздравляю, вы теперь отступник, потому что говорите как отступник. Вот рассуждать можно, а утверждать нельзя.

                  Как вы можете быть уверены в том чего не видели? Да толком то вы ни чего не знаете. Вы не знаете меры на небесах, на сколько вы грешны и злы. Иисус считал апостолов злыми людьми. А Израиль был жестоковыйный, Бог хотел трижды их истребить.

                  Вы правы на счёт неисправимости человека. Возможно и вас нельзя исправить. Но есть люди, которые вполне себе осознают свою греховность и ждут её исправления. Их и называют праведниками, потому что хоть они чувствуют свой грех, но поступают по закону, вопреки своей воли.

                  А если в вас эгоизм сильнее чувства самосохранения, то дерзайте, присоединяйтесь к лагерю отступников.

                  Комментарий

                  • Router's
                    Завсегдатай

                    • 01 January 2012
                    • 939

                    #54
                    Сообщение от Алексей1984
                    Виноват ли человек в том...?
                    Задайте вопрос правильно и всё встанет на свои места.
                    Виноват ли человек в том, что нарушил волю Божью, единственный запрет - не вкушать плодов всего от одного дерева?

                    Комментарий

                    • tagil
                      Православный

                      • 01 May 2016
                      • 13511

                      #55
                      Сообщение от BRAMMEN
                      умнее ли горшок горшечника? ...
                      Никто не создаёт горшки по образу и подобию горшечника.

                      Комментарий

                      • Unmasker1
                        Отключен

                        • 18 October 2011
                        • 3975

                        #56
                        Сообщение от Алексей1984
                        Всё так, всё верно, но почему тогда гончар виноватит вазу, впрочем виноватит и себя, ибо раскаивается в делах рук своих, но вазу то за что виноватить?
                        Древо познания добра и зла, подразумевает что будут кривые вазы. Вы осознаёте себя кривой вазой? Но не все люди так чувствуют, кто то считает себя чистейшим сосудом

                        Комментарий

                        • BRAMMEN
                          Модератор
                          Модератор Форума

                          • 17 August 2008
                          • 15349

                          #57
                          Сообщение от tagil
                          Никто не создаёт горшки по образу и подобию горшечника.
                          глупость положения осуждающего горшка не прикроешь ничем.
                          Лук.5:31 Иисус же сказал им в ответ: не здоровые имеют нужду во враче, но больные;

                          Комментарий

                          • Leopold 2465
                            Ветеран

                            • 24 February 2020
                            • 4848

                            #58
                            Сообщение от Viktor.o
                            Если у вазы "органы отвечания" несовершенные (ума не хватает), кто в этом виноват? Он же не сам себе выбирал ум, а какой дали, такой и имеет.
                            Может покажете тогда, где Бог обвинил кого-то в недостатке ума или в том, чего Он не дал, по-Вашему мнению, людям??
                            Слабоумие - это грех? Или неумение рисовать, к примеру, это тоже грех?
                            "Никакое гнилое слово да не исходит из уст ваших... "(послание к Ефесянам 4:29)

                            Комментарий

                            • Unmasker1
                              Отключен

                              • 18 October 2011
                              • 3975

                              #59
                              Сообщение от Алексей1984
                              Я бы хотел быть роботом, без всяких дьяволом насаждаемых мне греховных желаний.
                              Слишком много откровений за короткий срок, вы бы сбавили обороты. А то рассудок у вас не успевает обрабатывать.

                              Комментарий

                              • Viktor.o
                                Ищущий

                                • 20 July 2009
                                • 52312

                                #60
                                Сообщение от Leopold 2465
                                Может покажете тогда, где Бог обвинил кого-то в недостатке ума или в том, чего Он не дал, по-Вашему мнению, людям??
                                Слабоумие - это грех? Или неумение рисовать, к примеру, это тоже грех?
                                Слабоумие - не грех, но грешные дела от этого, в которых обвиняют глупого.

                                А примеров много. Например, Адам съел запретный плод, в котором его обвинили.

                                Комментарий

                                Обработка...