Может ли человек быть достойным Бога?

[blueberry]

Я же прямым текстом написал, что это концептуальный вопрос; зачем же Вы, не ответив на вопрос темы, переводите его на Ольгу? Я ее процитировал лишь как отправную точку к вопросу, обсуждать ее и ее взгляды необходимым не считаю.

Значит вы полагаете, что уместно выбрали "отправную точку" для вашего концептуального исследования?

И Ольга Владим с вами согласна?

[Poputchik1]

Вопрос концептуальный: может ли человек в принципе оказаться достойным самого Бога, да еще и в вопросе спасения?
Ведь достоинство свидетельствует о заслугах, а спасение - по благодати, т.е. незаслуженно.

Может. Если человек будет испытан во всём.


[Прем.3:5] И немного наказанные, они будут много облагодетельствованы, потому что Бог испытал их и нашел их достойными Его.
Он испытал их как золото в горниле и принял их как жертву всесовершенную.

[U2.]

Значит вы полагаете, что уместно выбрали "отправную точку" для вашего концептуального исследования?

Вы удивительно проницательны.

И Ольга Владим с вами согласна?

Вам так не терпится соскочить с концепции на Ольгу Владимировну? При такой-то проницательности могли бы и догадаться по ссылке кликнуть . Но раз не смогли, то отвечу - на уточняющий вопрос Ольга ответила утвердительно, сославшись на Библию, но не смогла привести ни одного отрывка о достойности Богу и предпочла ретироваться.

Может, теперь у Вас получится вернуться к концептуальному вопросу и предложить свой вариант ответа?

[Просто чел]

Вопрос концептуальный: может ли человек в принципе оказаться достойным самого Бога

Ответ: да!
Иначе, смысл существования человека?
Смысл сотворения человека и человеческого сознания, которое произвёл Бог?
... Может ли горшок быть достойным горшечника?
Ответ: да!
При условии, что горшок полностью отвечает заложенным свойствам и выполняет свои функции.
Человек - не горшок. И к нему применяется долготерпение, пока он наберется ума-разума.

, да еще и в вопросе спасения?

Спасения от чего?
Вы хоть и отошли от традиционных догм, но клише под названием "спасение" осталось. И точно также, как неофиты Вы не знаете, что подразумеваете под словом спасение.

Ведь достоинство свидетельствует о заслугах, а спасение - по благодати, т.е. незаслуженно.

В чем заслуга горшка, который берет контролер ОТК для проверки, и ставит соответствующую печать? ... или не ставит. "Контролер ОТК" просто похвалит такие горшки: приидите, благословенные Отца Моего, наследуйте Царство, уготованное вам от создания мира.

[HelenaA]

Так откуда берутся идеи о "быть достойным Бога"?

Думаю - причины различны. Зависит от конкретного человека.
У кого то причиной может быть гордость. Да, неспособность человека принять "халяву" может быть следствием его гордости. Зачастую он может этого и не осознавать. Жить "подачками" (говорю сейчас не только о религиозной сфере), будучи неспособным заработать кусок хлеба самому, может не каждый.

А еще причиной может быть уверенность человека, что любовь нужно зарабатывать. Что любят только достойных, за особые качества, а не просто так.
Такие, опасаясь потерять Божью любовь, стремятся стать достойными ее, "продуцировать" какие то достижения, за которые их можно любить.

Ну это навскидку.
Есть, наверняка, и другие причины. Сколько людей, столько и различных случаев.

[JDunS]

Вопрос концептуальный: может ли человек в принципе оказаться достойным самого Бога, да еще и в вопросе спасения?
Ведь достоинство свидетельствует о заслугах, а спасение - по благодати, т.е. незаслуженно.

1. Интересно услышать такой вопрос от бывшего верующего ставшего убежденным атеистов - в чем причина, если не секрет ?

2. Что значит »оказаться достойным Бога в вопросе спасения» ?

[Монад]

В чем заслуга горшка, который берет контролер ОТК для проверки, и ставит соответствующую печать? ... или не ставит. "Контролер ОТК" просто похвалит такие горшки: приидите, благословенные Отца Моего, наследуйте Царство, уготованное вам от создания мира.

А почему и не так, очень даже может быть ...

[U2.]

Ответ: да!
Иначе, смысл существования человека?
Смысл сотворения человека и человеческого сознания, которое произвёл Бог?

Открою Вам страшную тайну - смысл существования есть даже без Бога.

... Может ли горшок быть достойным горшечника?
Ответ: да!

Типа, горшок признан достойным, чтобы горшечник в него сходил перед сном?

Спасения от чего?
Вы хоть и отошли от традиционных догм, но клише под названием "спасение" осталось. И точно также, как неофиты Вы не знаете, что подразумеваете под словом спасение.

Сударь, я на христианском форуме, общаюсь с христианами. О каких еще спасениях тут может быть речь?

- - - Добавлено - - -

1. Интересно услышать такой вопрос от бывшего верующего ставшего убежденным атеистов - в чем причина, если не секрет ?

Причина изложена в исходном сообщении - одна участница сообщила о своем намерении оказаться достойной Бога.

2. Что значит »оказаться достойным Бога в вопросе спасения» ?

Тоже в первом посте: спасение по заслугам или по благодати?

- - - Добавлено - - -

В чем заслуга горшка, который берет контролер ОТК для проверки, и ставит соответствующую печать? ... или не ставит. "Контролер ОТК" просто похвалит такие горшки: приидите, благословенные Отца Моего, наследуйте Царство, уготованное вам от создания мира.

Это прекрасно. А тем горшкам, которые сам производитель запорол, он скажет - идите в огонь вечный.
Вам не кажется, что производитель в Вашей иллюстрации разговаривает сам с собой?

[Смирна]

@U2.

Вопрос концептуальный: может ли человек в принципе оказаться достойным самого Бога, да еще и в вопросе спасения?
Ведь достоинство свидетельствует о заслугах, а спасение - по благодати, т.е. незаслуженно.

Достойным Бога?! (Однозначно "нет").
можно выбираться из чего-то "всю жизнь". Добросовестно "выбираться", но "создан"/сотворён (при этом) для другого.
И, видя потуги, спасут; по благодати. За упорство

мир

[Пломбир]

Вопрос концептуальный: может ли человек в принципе оказаться достойным самого Бога, да еще и в вопросе спасения?

Может ,но только если он сам о себе так думает.Вот будет удивление ,когда по воскрешении они увидят "спасённых" "не достойных".

[U2.]

@U2.

Достойным Бога?! (Однозначно "нет").

Надо иметь поистине безграничное самомнение, чтобы допустить обратное, не правда ли?

Вы ведь знаете, что я - атеист. Но даже если бы я допустил существование некоего (не важно какого) абсолюта, счел бы за абсурд проводить какие-либо параллели о достоинстве на сей счет. Кстати потому, как не безначальный, я не претендую и на бесконечность. Но мне видится, что претензии на бесконечность зачастую связаны и с претензиями на достоинство. Как-то так.

[JDunS]

Вопрос концептуальный: может ли человек в принципе оказаться достойным самого Бога, да еще и в вопросе спасения?
Ведь достоинство свидетельствует о заслугах, а спасение - по благодати, т.е. незаслуженно.

Нет, любой человек недостоин Бога. Спасение по благодати. Только по милости Бога - безусловной милости.

[Алексей1984]

Может ли человек быть достойным Бога?

А могут ли быть недостойные Телом Христовым?

[bezplotny]

Что такое спасение души и возможно тела?, это сохранение разума по сути.
Что есть первичный разум благой, бессмертный, Бог, а есть помехи этого разума, от людей, которые ведут к смерти, от первородного греха.
Т.е. страдания, смерть состояние неестественное, неразумное, безумное.
Вот когда критически понимаешь, что такое вообще спасение, от чего, что жизнь не прекрасна, в первую очередь, тогда становишься достойным, на мой взгляд.
А это определённый духовный путь, не только предопределение и благодать.
Царствие Божие силой берётся, также сказано.

[Алексей1984]

Что это за творение, которое недостойно своего творца?