Может ли человек быть достойным Бога?

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • U2.
    Отключен

    • 10 June 2010
    • 10872

    #61
    Сообщение от bezplotny
    На мой взгляд, начинается вера с того, что не сходится внутри теорема, что-то не так в этой жизни
    Вера начинается с дыр в знаниях, ибо вера существует лишь там, где знаний недостает.
    И когда человека перестает устраивать окружающий мир, он начинает искать что-то более подходящее, и порой находит в религии - слепо переняв подходящие догмы на веру.

    Повторюсь: если Вы поверили, что автобус ходит каждые 5 минут, то через час бесплодного ожидания Ваша вера либо умрет, заменившись знанием, что это не так; либо перейдет в терминальную стадию, со скачками на остановке и убеждением себя, что автобус уже приходит.

    Моя вера издохла, и я ушел с остановки.

    И тогда, не хлебом единым уже жив человек, но всяким словом исходящим из уст Божьих.
    Но Бог-то лично с Вами не разговаривает, не так ли? Вы просто верите, что написанное есть его слово.

    Комментарий

    • Просто чел
      Отключен

      • 09 March 2017
      • 2077

      #62
      Сообщение от U2.
      Де-факто я как был атеистом, так и остался. .
      Атеисты не оперируют словом спасение. Им не от чего спасаться.
      Хоть какое-то понимание слова спасение и его нужность - уже говорит о стремлении к чему-то хорошему.
      Как известно, Бог даёт хорошее, хоть Вы и внушили себе отрицать Его существование, рубя с плеча всё и вся.
      А глубины и некоторые моменты Вашей речи говорят совсем иное.
      Вы не отрицаете спасение, продолжая по давней традиции из прошлой жизни придавать ему "традиционно-специфический" смысл и понятный для Вас механизм. Примитивное существование бездушного биоробота Вас не устраивает. Копаете жемчужины, общаетесь с людьми здесь - хотите чем-то обогатиться. И это похвально.
      А вот жизнь реального атеиста - это несомненно жизнь биоробота.

      Комментарий

      • bezplotny
        Ветеран

        • 09 February 2020
        • 2959

        #63
        Сообщение от U2.
        Вера начинается с дыр в знаниях, ибо вера существует лишь там, где знаний недостает.

        Но Бог-то лично с Вами не разговаривает, не так ли? Вы просто верите, что написанное есть его слово.
        Допустим, открыли Вы предприятие, чтобы в итоге обанкротиться.
        По сути, то же самое родиться, чтобы в итоге умереть, для этого же родить ещё кого-то и т.д., по плоти, земному, телесному если рассуждать, без веры, без спасения души, бесплотного, небесного.
        И опять же, есть не только земля, телесное, но и небо, бесплотное, небо никто не отменял из поля зрения.
        Т.е. конечный результат по плоти именно таков, в земле, объективно, остальное всё субъективные какие-либо измышления, то что в вере называется суета, тщета, все знания и незнания.
        Желание выжить по сути, движет верой, в этом и не сходится теорема, в основном. Что и приводит к тому, что в начале было слово, оно было в начале, у Бога, приводит к спасительному знанию, в итоге.

        Комментарий

        • HelenaA
          Ветеран

          • 23 September 2016
          • 3945

          #64
          Сообщение от Смирна
          человек не уходит от "двора", бывшего ему когда-то "родным"
          Но ведь блудный сын ушёл...
          И Дух и невеста говорят: приди!

          Комментарий

          • Просто чел
            Отключен

            • 09 March 2017
            • 2077

            #65
            Сообщение от U2.

            А насчет "просите" я Вам так скажу - много лет назад моя последняя мольба к Богу звучала так: "Не дай мне потерять веру". Догадатетесь, что случилось с моей верой? Прозрачный намек: она издохла . Чему я ныне очень рад.

            А Вы говорите - просите и дано будет. Сами-то верите в это?
            Теперь всё стало на свои места в моём понимании вашей ситуации (прошу прощения за откровенность).
            Вы реально не знали, о чем просили. Такое может просить абсолютно суеверный человек (человек, который думает, что вера есть - а по факту - нет, она тщетна, показная, самообольщение).
            Не знаете, о чем просите. Не знают, что творят...
            никогда не задумывались об этих словах?
            они означают только то, что всё, что делает человек - он должен делать ОСОЗНАННО.
            Вы же суеверно просили какую-то чушь.
            Поэтому Бог и повел Вас по пути ОСОЗНАНИЯ, долгому и трудному пути познания, на котором Вы находитесь сейчас, чтобы сделать из Вас бриллиант. Не пустозвона, почитающего лишь само слово "в.е.р.а", и делающего из него что-то магическое, но захотел сделать из Вас ДУМАЮЩЕГО ЧЕЛОВЕКА, из которого не вытравить разум никакими "смертями за нас" и "покупкой Христом благодати на поколения вперед".
            Вы на Пути Познания.
            Примитивная суеверная вера действительно разрушилась. Она неугодна Богу. Он хочет, чтобы человек вёл ОСОЗНАННЫЙ и РАЗУМНЫЙ образ жизни. Стремление к добру и правде у Вас есть.
            Иначе Вы бы повторили миллионы судеб пустых людей.

            Комментарий

            • somekind
              Ветеран

              • 05 September 2016
              • 10074

              #66
              Сообщение от HelenaA
              Но ведь блудный сын ушёл...
              Значит, предполагаемая беззаботная жизнь за границей его прельщала больше, чем жизнь дома у отца.

              Комментарий

              • HelenaA
                Ветеран

                • 23 September 2016
                • 3945

                #67
                Сообщение от somekind
                Значит, предполагаемая беззаботная жизнь за границей его прельщала больше, чем жизнь дома у отца.
                Видимо так.
                Отец отпускает его попробовать "заморских яств".
                Собственный опыт всегда более убедителен
                И Дух и невеста говорят: приди!

                Комментарий

                • somekind
                  Ветеран

                  • 05 September 2016
                  • 10074

                  #68
                  Сообщение от HelenaA
                  Видимо так.
                  Отец отпускает его попробовать "заморских яств".
                  Собственный опыт всегда более убедителен
                  Как Вы думаете, вернулся бы он домой, если бы не прогулял своё состояние?

                  Комментарий

                  • HelenaA
                    Ветеран

                    • 23 September 2016
                    • 3945

                    #69
                    Сообщение от somekind
                    Как Вы думаете, вернулся бы он домой, если бы не прогулял своё состояние?
                    Думаю - нет.
                    Нужда пригнала его назад.

                    - - - Добавлено - - -

                    Сообщение от somekind
                    Как Вы думаете, вернулся бы он домой, если бы не прогулял своё состояние?
                    Вспомнилось:

                    Бог готов принять нас, несмотря даже на то, что, как мы показали, мы предпочитаем Ему всё, что угодно, и приходим к Нему лишь потому, что уже не ожидаем ничего лучшего.
                    Вряд ли Богу лестно, что мы выбираем Его в качестве альтернативы аду, но Он принимает даже это. Будь Бог не принимающим нас до тех пор, пока мы не придём к Нему из самых чистых и лучших побуждений, кто бы спасся?
                    К.С.Льюис
                    И Дух и невеста говорят: приди!

                    Комментарий

                    • somekind
                      Ветеран

                      • 05 September 2016
                      • 10074

                      #70
                      Сообщение от HelenaA
                      Вспомнилось:

                      Бог готов принять нас, несмотря даже на то, что, как мы показали, мы предпочитаем Ему всё, что угодно, и приходим к Нему лишь потому, что уже не ожидаем ничего лучшего.
                      Иисус говорил по-другому:
                      «если кто приходит ко Мне и не возненавидит отца своего и матери, и жены и детей, и братьев и сестер, а притом и самой жизни своей, тот не может быть Моим учеником...
                      Так всякий из вас, кто не отрешится от всего, что имеет, не может быть Моим учеником
                      » (Лк. 14:26; 33)
                      Если человек приходит к Богу «от безысходности», он, как правило, приходит за решением своих проблем, а не от любви к Богу.

                      Комментарий

                      • HelenaA
                        Ветеран

                        • 23 September 2016
                        • 3945

                        #71
                        Сообщение от somekind
                        Иисус говорил по-другому:
                        «если кто приходит ко Мне и не возненавидит отца своего и матери, и жены и детей, и братьев и сестер, а притом и самой жизни своей, тот не может быть Моим учеником...
                        Так всякий из вас, кто не отрешится от всего, что имеет, не может быть Моим учеником
                        » (Лк. 14:26; 33)
                        Если человек приходит к Богу «от безысходности», он, как правило, приходит за решением своих проблем, а не от любви к Богу.
                        Это уже далее.
                        А первое "знакомство" с Богом - разве не по причине какой либо нужды/неудовлетворённости человек вообще задумывается о Боге?
                        И Дух и невеста говорят: приди!

                        Комментарий

                        • somekind
                          Ветеран

                          • 05 September 2016
                          • 10074

                          #72
                          Сообщение от HelenaA
                          Это уже далее.
                          Это входное условие...
                          Эти слова обращены к толпе, следовавшей за Иисусом.
                          А первое "знакомство" с Богом - разве не по причине какой либо нужды/неудовлетворённости человек вообще задумывается о Боге?
                          По-разному бывает.
                          Важно то, что им нужно прежде всего решение их проблем...

                          Комментарий

                          • HelenaA
                            Ветеран

                            • 23 September 2016
                            • 3945

                            #73
                            Сообщение от somekind
                            Это входное условие...
                            Эти слова обращены к толпе, следовавшей за Иисусом.
                            Но ведь, что то побудило этих людей следовать за Иисусом. Были же и те, кто вообще не имел к Нему интереса.
                            И им, кто уже ходил за Ним, желая слушать Его, Иисус говорил об условиях. Не?
                            Важно то, что им нужно прежде всего решение их проблем...
                            Я думаю, что главный грех человека в том, что он захотел самостоятельности, свободы от Бога.
                            А Бог желает, чтобы человек осознал свою нужду в Нем, зависимость от Него.
                            И Дух и невеста говорят: приди!

                            Комментарий

                            • Elf18
                              Ветеран

                              • 05 January 2019
                              • 31332

                              #74
                              Сообщение от HelenaA
                              Но ведь, что то побудило этих людей следовать за Иисусом. Были же и те, кто вообще не имел к Нему интереса.
                              как Иисус набирал апостолов показано по разному
                              в ев Марка и Матфея он сказал Петру и Андрею, братьям зеведевых ловившим рыбу -пошли и они пошли
                              в ев от Луки эти 4 рыбака были парнеры по бизнесу и Иисус помог им поймать много рыбы после неуловной ночи.
                              А в ев от Иоанна , 2 ученика Иоанна Окунателя, один из них Андрей, после слов Иоанна посчитали Иисуса миссией и Андрей пришёл к Петру и сказал "мы нашли миссию".
                              Далее, Филлип сказал что это соответсвует Писанию , а Нафанаил сначала сказал "может ли быть доброе из Галилеи, но Иисус сказал что видел его под фиговым деревом и он сказал "ты сын Бога ты царь Израилем".
                              Последний раз редактировалось Elf18; 23 February 2020, 12:57 PM.

                              Комментарий

                              • Elf18
                                Ветеран

                                • 05 January 2019
                                • 31332

                                #75
                                Сообщение от U2.
                                Вера начинается с дыр в знаниях, ибо вера существует лишь там, где знаний недостает.
                                И когда человека перестает устраивать окружающий мир, он начинает искать что-то более подходящее, и порой находит в религии - слепо переняв подходящие догмы на веру.
                                .
                                Эту сказочку вы придумали для себя игнорируя что христианство пережило научно-техническую революцию 19 века, и что монотеистический Бог вне мира и не делает громы и молнии в прямом смысле как Зевс/Перун.

                                Комментарий

                                Обработка...