Умер бы Адам, если бы не съел запретного плода?

[Аркадий Котов]

Да, всё так и есть - съел и умер, но не сразу. Ничего странного не вижу, нестыковок тоже.

Позвольте узнать,уважаемый Учащийся,когда Вы размышляете и публикуете свои размышления Вы кого представляете в образе Человека?
В качестве иллюстрации представлю Вам пару стихов:
Быт 1:27 И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их.
2Кор 11:3 Но боюсь, чтобы, как змий хитростью своею прельстил Еву, так и ваши умы не повредились, уклонившись от простоты во Христе

[Вовчик]

Был у нас в институте грузин. По фамилии Гаридзе, а звали его - Авас. )))

к Вам это применимо в равной степени......Вы называете бессмертным то, что может умереть..

Да, а после насадил и два других дерева.

Бог завершил все свои дела и сказал Хорошо...а потом насадил ещё два дерева...в Субботник...

Да, всё так и есть - съел и умер, но не сразу. Ничего странного не вижу, нестыковок тоже.

одни видят - другие не видят...всё нормально...

кстати открывшиеся глаза - это хорошо или плохо?

[учащийся]

Позвольте узнать,уважаемый Учащийся,когда Вы размышляете и публикуете свои размышления Вы кого представляете в образе Человека?
В качестве иллюстрации представлю Вам пару стихов:
Быт 1:27 И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их.
2Кор 11:3 Но боюсь, чтобы, как змий хитростью своею прельстил Еву, так и ваши умы не повредились, уклонившись от простоты во Христе

Больше речь идёт о Адаме, конечно, ибо вначале создан Адам. И вопрос темы в том - бессмертным ли создан? То есть, я-то уверен, что до грехопадения Адам был бессмертен, а вот некоторые товарищи спорили с этим.

2Кор 11:3 Но боюсь, чтобы, как змий хитростью своею прельстил Еву, так и ваши умы не повредились, уклонившись от простоты во Христе

Но, всё-же, Адам ослушался Господа, и поддался предложению Евы.

[Аркадий Котов]

Я еще понаблюдаю...

Не окажите ли любезность,уважаемый U2-будьте добры выскажите своё мнение:в подлиннике греческого текста слово уклонившись-отсутствует,но синоптики при переводе взяли и вставили его(поэтому то он выделено наклонным шрифтом).
Скажите пожалуйста,не кажется ли Вам,что эта поздняя вставка в корне меняет сам смысл стиха?:

2Кор 11:3 Но боюсь, чтобы, как змий хитростью своею прельстил Еву, так и ваши умы не повредились, уклонившись от простоты во Христе

- - - Добавлено - - -

Больше речь идёт о Адаме, конечно, ибо вначале создан Адам.

Вы согласны с тем,что Адам...ммм пол-Человека,исходя из контекста стиха Бытие 1:27?

Но, всё-же, Адам ослушался Господа, и поддался предложению Евы.

Ну так она дала,а он съел...Без вариантов.
Адам сказал: жена, которую Ты мне дал, она дала мне от дерева, и я ел.Быт.3:12

[учащийся]

к Вам это применимо в равной степени......Вы называете бессмертным то, что может умереть..

я-то и не знаю в который раз говорю, что бессмертный потерял свои качества бессмертия, точно также, как Вы надеетесь обратно приобрести бессмертие. )))

Бог завершил все свои дела и сказал Хорошо...а потом насадил ещё два дерева...в Субботник...

Нет, скорее всего не в субботник, точно, но как-то после событий первой главы, поэтому это повествуется во второй главе. Не вижу причин всё усложнять.

кстати открывшиеся глаза - это хорошо или плохо?

Если в добавок были изгнаны из райского сада и были обречены на страдания, то очевидно, что плохо. (не говоря уже о будущих поколениях, обречённых на страдания)

[U2.]

Скажите пожалуйста,не кажется ли Вам,что эта поздняя вставка в корне меняет сам смысл стиха?:
2Кор 11:3 Но боюсь, чтобы, как змий хитростью своею прельстил Еву, так и ваши умы не повредились, уклонившись от простоты во Христе

Я не так долго (и уже очень давно) изучал древнегреческий, чтобы дать квалифицированный ответ. Но, по тексту подстрочника скажу так - добавлением курсивного слова смысл несколько меняется, но, имхо, не в корне: Подстрочный перевод Ветхого и Нового Заветов

[Вовчик]

я-то и не знаю в который раз говорю, что бессмертный потерял свои качества бессмертия, точно также, как Вы надеетесь обратно приобрести бессмертие. )))

чем обеспечивается бессмертие? деревом или духом?

Нет, скорее всего не в субботник, точно, но как-то после событий первой главы, поэтому это повествуется во второй главе. Не вижу причин всё усложнять.

действительно - зачем усложнять, когда всё написано чётко и ясно:

Бог творит сначала небо, а потом землю, Господь Бог создаёт сначала землю, а потом небо...- создаёт и творит - разные процессы и нарушена последовательность приоритетов - небо земля, земля небо...

Бог творит животных перед человеком, а Господь Бог создаёт сначала человека (но не сразу мужчину и женщину, как это делает Бог), а потом животных...

Бог творит животных из воды и земли, а Господь Бог - только из земли...

Бог разрешает есть с любого дерева, а Господь Бог не с любого...

у Вас есть разумное объяснение такой разнице в действиях Бога и Господа Бога...?

это как 999 и 666...

[учащийся]

Вы согласны с тем,что Адам...ммм пол-Человека,исходя из контекста стиха Бытие 1:27?

Если говорить о первом Адаме - то да.
то есть о ветхом человеке.

Ну так она дала,а он съел...Без вариантов.

Ранее я акцентировал на том, что Адам всё-же ослушался Господа.

[Klesh]

А не путаете ли живую душу Адама с неодушевлённой планетой?

Считаешь,что только у тебя есть душа?Найвный.

- - - Добавлено - - -

Если бы Адам не откушал бы от того плода,то и не было бы всей этой истории с его потомством.Так что вопрос в том,....а нужна ли была эта история?

[Аркадий Котов]

Я не так долго (и уже очень давно) изучал древнегреческий, чтобы дать квалифицированный ответ. Но, по тексту подстрочника скажу так - добавлением курсивного слова смысл несколько меняется, но, имхо, не в корне: Подстрочный перевод Ветхого и Нового Заветов

Да,спасибо,за Ваш труд.
Я вижу Мысль автора в том,что он,напротив предостерегает читающих от повреждения от кажущейся простоты и ясности чтения Текста.
За этим предложением следует другое предостережение:о исповедании некого другого Христа.
То есть есть чтение Текста по Христу и есть чтение,и как следствие мировоззрение иного Христа.
Итог:Текст один-чтения два.Два Христа,точнее один Христос,другой(иной) антихрист(тот кто напротив.греч.)
Так мне открывается.

[U2.]

Умер бы Адам, если бы не съел запретного плода?

Тут от товарища @U2. поступило в другой теме утверждение, что Адам изначально был создан смертным.

Позволю себе заметить, что вопрос темы к моему утверждению сформулирован некорректно. Я действительно считаю, что как биологическое существо Адам был смертным; но если бы он не съел запретный плод, и не был бы отлучен от дерева жизни, возможно (с внешней подпиткой) прожил бы гораздо дольше. Может и сейчас бы жил, точные характеристики древа жизни мне неизвестны.

Вопрос темы следовало бы сформулировать так: был ли Адам создан смертным или бессмертным?

[Аркадий Котов]

Если бы Адам не откушал бы от того плода,то и не было бы всей этой истории с его потомством.Так что вопрос в том,....а нужна ли была эта история?

Вы очень точно срезанировали с этим текстом:
Вы скажете: «за что?» За то, что Господь был свидетелем между тобою и женою юности твоей, против которой ты поступил вероломно, между тем как она подруга твоя и законная жена твоя.
¹⁵ Но не сделал ли того же один, и в нём пребывал превосходный дух? что же сделал этот один? он желал получить от Бога потомство.

Малахия 2 глава Библия: https://bible.by/syn/39/2/#15

[учащийся]

Позволю себе заметить, что вопрос темы к моему утверждению сформулирован некорректно. Я действительно считаю, что как биологическое существо Адам был смертным; но если бы он не съел запретный плод, и не был бы отлучен от дерева жизни, возможно (с внешней подпиткой) прожил бы гораздо дольше. Может и сейчас бы жил, точные характеристики древа жизни мне неизвестны.

Вопрос темы следовало бы сформулировать так: был ли Адам создан смертным или бессмертным?

В другой теме я вёл речь именно о том, что Адам был бессмертен на момент поедания с запретного древа, и говорил, что если стал смертным ослушавшись и поев, то из этого следует, что до того он был бессмертен.

А процесс создания Адама можно считать завершенным после того, как он поел с древа Жизни. Ну, это как версия.

[Аркадий Котов]

А процесс создания Адама можно считать завершенным после того, как он поел с древа Жизни. Ну, это как версия,.

Пусть и это будет ,как версия:
Осталось дело за малым-идентифицировать образы,которыми Вы оперируете в первосуть.
Древо познания,оно же Древо Жизни=оно же Ваше собственное сознание,взявшее от духа Писания,и как зеркало отразившее мудрость Слова.
Это оно и Адам(дух) и Ева(рассудочная функция) и Древо познания(приобретение навыков судить,рассуждать) и Древо жизни(целокупное сознание,мировоззрение,прокладывающее обширные связи и видящее всю вселенную и всех её обитателей,как часть Себя,как Гармонию,как всё во всём).

[Вовчик]

Если бы Адам не откушал бы от того плода,то и не было бы всей этой истории с его потомством.Так что вопрос в том,....а нужна ли была эта история?

а если и нужна, то кому? и зачем?