Создал ли Бог страдания?

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • shpiler
    Участник

    • 26 July 2017
    • 49

    #1

    Создал ли Бог страдания?

    Страдания существуют объективно в этом мире - боль, горе, неудовлетворенность, холод, голод, жажда, старость, немощь, болезни, смерть. Если Бог всемилостивый и милосердный любящий нас Отец, то зачем он создал всё это?
  • Viktor.o
    Ищущий

    • 20 July 2009
    • 52312

    #2
    Сообщение от shpiler
    Страдания существуют объективно в этом мире - боль, горе, неудовлетворенность, холод, голод, жажда, старость, немощь, болезни, смерть. Если Бог всемилостивый и милосердный любящий нас Отец, то зачем он создал всё это?
    Например, гончар шмякнет глину о круг и крутит, а глине может хотелось бы лежать себе и лежать. Мало того, ещё и сушит её, в горячую печь суёт обжигать. Глина сказала бы "ты что, садист, совсем озверел". А когда в итоге глина станет красивой вазой, тогда узнает, зачем нужны были все эти страдания.

    Так же само и с нами происходит.

    Комментарий

    • nelson
      Отключен

      • 01 May 2016
      • 24528

      #3
      Сообщение от shpiler
      Если Бог всемилостивый и милосердный любящий нас Отец, то зачем он создал всё это?
      Так надо........

      Комментарий

      • Jewe
        Ветеран

        • 30 October 2017
        • 18618

        #4
        Сообщение от shpiler
        Страдания существуют объективно в этом мире - боль, горе, неудовлетворенность, холод, голод, жажда, старость, немощь, болезни, смерть. Если Бог всемилостивый и милосердный любящий нас Отец, то зачем он создал всё это?
        Точнее было бы спросить - зачем Бог создал такое несовершенное существо как человек, в результате чего он ошибается и страдает? Затем что в этом вся суть - в развитии, в совершенствовании. И без страданий такого процесса не бывает.

        «
        Не говори такого, что невозможно понять, полагая, что, в конце концов, ученики разберутся».



        Комментарий

        • Igor R
          Ветеран

          • 07 September 2016
          • 3740

          #5
          Бог не создавал страданий.


          Человек сам создаёт для себя страдания своим же собственным непослушанием Богу.
          Когда дети не поступают по умным советам родителей, то не только могут пострадать от собственных ошибок, но и могут быть наказаны за них. Наказания же следует не ради унижения, увечия, или злорадства, но из добрых побуждений, чтобы ребёнок, запомнил и научился избирать доброе и отвергать злое.


          Ибо Господь, кого любит, того наказывает; бьет же всякого сына, которого принимает. Если вы терпите наказание, то Бог поступает с вами, как с сынами. Ибо есть ли какой сын, которого бы не наказывал отец? Если же остаетесь без наказания, которое всем обще, то вы незаконные дети, а не сыны. (Евр.12:6)


          ибо страдающий плотию перестает грешить. (1 Петра‎ 4:‎1)

          Не оставляй юноши без наказания: если накажешь его розгою, он не умрет;
          ты накажешь его розгою и спасешь душу его от преисподней. (Притч.23:13).



          Есть ещё козни дьявольские.


          Ищущие же души моей ставят сети, и желающие мне зла говорят о погибели моей и замышляют всякий день козни. (Псалтирь‎ 37:‎13)


          Но в конце-концов, Бог обращает их в добро.


          Вот, вы умышляли против меня зло; но Бог обратил это в добро, чтобы сделать то, что теперь есть: сохранить жизнь великому числу людей. (Бытие‎ 50:‎20)


          Ибо что за похвала, если вы терпите, когда вас бьют за проступки? Но если, делая добро и страдая, терпите, это угодно Богу. (1 Петра‎ 2:‎20)


          Имейте добрую совесть, дабы тем, за что злословят вас, как злодеев, были постыжены порицающие ваше доброе житие во Христе. Ибо, если угодно воле Божией, лучше пострадать за добрые дела, нежели за злые. (1 Петра‎ 3:‎17 )
          Последний раз редактировалось Igor R; 26 January 2019, 09:33 AM.
          Если я сам для себя, то зачем я?

          Комментарий

          • Andron
            Не злобный человек

            • 03 September 2017
            • 4300

            #6
            А что Бог тебе сигарету в рот засунул или рюмку водки налил ? Люди сами себе вред приносят, своими грехами . А отсюда и страдают .
            21 Сын же сказал ему: «отче! я согрешил против неба и пред тобою и уже недостоин называться сыном твоим». 22 А отец сказал рабам своим: «принесите лучшую одежду и оденьте его, и дайте перстень на руку его и обувь на ноги; 23 и приведите откормленного теленка, и заколите; станем есть и веселиться! 24 Ибо этот сын мой был мертв и ожил, пропадал и нашелся»
            Луки 15:21-24

            Комментарий

            • tagil
              Православный

              • 01 May 2016
              • 13511

              #7
              Сообщение от shpiler
              Страдания существуют объективно в этом мире
              Нет, страдание субъективно.

              - боль, горе, неудовлетворенность, холод, голод, жажда, старость, немощь, болезни,
              Это всё субъективные ощущения.

              Комментарий

              • Певчий
                И будет Бог во всем
                Модератор Форума

                • 16 May 2009
                • 62351

                #8
                Сообщение от shpiler
                Страдания существуют объективно в этом мире - боль, горе, неудовлетворенность, холод, голод, жажда, старость, немощь, болезни, смерть. Если Бог всемилостивый и милосердный любящий нас Отец, то зачем он создал всё это?
                Нервные окончания в теле человека болезненно реагируют на опасные для организма вторжения (либо воспалительного характера, либо внешне проникающих порезов и т.п.). Эта боль выполняет защитную функцию для организма. Если бы человек не чувствовал боли своего организма, то он бы погибал без боли, но все равно погибал. Боль подсказывает, что с организмом что-то не так, чтобы исправить ситуацию и сохранить здоровье, а порой и жизнь. Вот так и страдания в этом мире носят тот же характер - они подсказывают, что в мире произошли изменения, которых ранее не было, но мир болен, смертельно болен.
                Есть страдания как плод неправильного образа жизни человека. Причем, речь не только о физических страданиях в виде болезней тела. Речь также и о духовных болезнях. Неправильное мышление (с неправильными ценностями и приоритетами в жизни) причиняет вечные (в смысле духовные) страдания. Они попущены Богом в мир, но они есть последствия несовершенства человека (как греховного, так и просто незрелости). Как пишет Иаков, "каждый обольщается, будучи движим собственной похотью". Люди многие страдания сами себе причиняют.
                А есть еще страдания, причиняемые другими людьми. Эти страдания мы должны переносить с терпением и прощением к таким людям. Они попускаются нам для нашего усовершенствования. Бывает еще священномученичество. Это когда невиновному человеку причиняют боль похоти ради другие люди. Такие страдания обычно носят искупительный характер для пробуждения совести однажды завтра у тех, кто несправедливо обижает невиновных людей. Сам страдающий тогда, если безропотно терпит то, увенчивается, а приносящие боль, когда прозреют, самоосуждаются любовью, что причиняли боль святой душе, которая их прощала. Это становится поучительным уроком в школе жизни, который не все еще понимают в этом веке, но непременно поймут в будущем веке.
                Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

                Комментарий

                • shpiler
                  Участник

                  • 26 July 2017
                  • 49

                  #9
                  Сообщение от Jewe
                  Точнее было бы спросить - зачем Бог создал такое несовершенное существо как человек, в результате чего он ошибается и страдает? Затем что в этом вся суть - в развитии, в совершенствовании. И без страданий такого процесса не бывает.
                  Ну вот, к примеру, 3-летний ребенок страдает от рака. Каким образом это поможет ему развиться?

                  Комментарий

                  • Jewe
                    Ветеран

                    • 30 October 2017
                    • 18618

                    #10
                    Сообщение от shpiler
                    Ну вот, к примеру, 3-летний ребенок страдает от рака. Каким образом это поможет ему развиться?
                    Не знаю. Надо знать досконально обстоятельства жизни человека чтобы сказать каким образом это ему поможет и в чем. Может быть если бы он был здоров то он бы натворил в своей жизни того чего не надо. Может быть так. А может быть еще что.

                    И это может быть Бог допускает для родителей этого ребенка или для других людей. Смысл его жизни в том чтобы видом своих страданий влиять на других. Может и такое быть.

                    Но страдают абсолютно все люди в той или иной степени. И никто не избегнет страданий. Пусть даже на смертном одре но они будут. Страдания - это мощный мотиватор воспитательного процесса, который производит с человеком его Создатель. Страдания заставляют человека крепко задуматься о смысле жизни.

                    «
                    Не говори такого, что невозможно понять, полагая, что, в конце концов, ученики разберутся».



                    Комментарий

                    • шериф
                      надзиратель

                      • 05 September 2008
                      • 2245

                      #11
                      Сообщение от shpiler
                      Страдания существуют объективно в этом мире - боль, горе, неудовлетворенность, холод, голод, жажда, старость, немощь, болезни, смерть. Если Бог всемилостивый и милосердный любящий нас Отец, то зачем он создал всё это?
                      Эта жизнь не настоящая, она временная, и она создана для того, чтобы в ней произошло разделение на тех кто от Света и Свет есть, и на тех кто от тьмы и тьма. Все не приятное для этого и создано, чтобы происходило это разделение, а если бы все было в шоколаде то никто бы и не выбирал между добром и злом, не было бы смысла.
                      Обычный грех, так просто похоть, до дрожи в теле плоть взыграет, и задевает ее коготь то, что тебя так сильно манит. И ты идешь как будто пьяный, и прячешь совесть по карманам, и случай этот как бы странный, приводит нас к смертельным ранам.

                      Комментарий

                      • shlahani
                        христианин

                        • 03 March 2007
                        • 9820

                        #12
                        Сообщение от shpiler
                        Страдания существуют объективно в этом мире - боль, горе, неудовлетворенность, холод, голод, жажда, старость, немощь, болезни, смерть. Если Бог всемилостивый и милосердный любящий нас Отец, то зачем он создал всё это?
                        Сообщение от shpiler
                        Ну вот, к примеру, 3-летний ребенок страдает от рака. Каким образом это поможет ему развиться?
                        shpiler, я свёл вместе два Ваших сообщения, чтобы получить более полное представление о Вашем мировоззрении.
                        Как мы видим, оно достаточно противоречиво.
                        Если бы Вы верили в Бога, Вы бы верили и в его ребёнка, Иисуса Христа. Который пострадал на кресте.
                        Ежели ж Вы в Бога не верите, то к чему упоминаете его всуе?
                        Как будто Вы сами не нашли бы доводов объяснить себе наличие страданий в этом мире.


                        P.S. Вы вот мне доставляете страдание одним лишь своим ником, который звучит, как слово "игрок" на немецком языке.
                        Звучит-то оно звучит, однако ж и две ошибки присутствуют тут же.

                        Комментарий

                        • Enigma
                          Православная христианка

                          • 07 July 2017
                          • 11855

                          #13
                          Сообщение от shpiler
                          Страдания существуют объективно в этом мире - боль, горе, неудовлетворенность, холод, голод, жажда, старость, немощь, болезни, смерть. Если Бог всемилостивый и милосердный любящий нас Отец, то зачем он создал всё это?
                          Чтобы мы прорастали и росли.
                          Любов переносить і прощає все, але нічого не попускає. Вона радіє малому, але вимагає всього.

                          Клайв Стейплз Льюїс

                          Комментарий

                          • Мама Эля
                            Отключен

                            • 16 May 2016
                            • 12881

                            #14
                            Сообщение от Певчий
                            А есть еще страдания, причиняемые другими людьми. Эти страдания мы должны переносить с терпением и прощением к таким людям. Они попускаются нам для нашего усовершенствования. Бывает еще священномученичество. Это когда невиновному человеку причиняют боль похоти ради другие люди. Такие страдания обычно носят искупительный характер для пробуждения совести однажды завтра у тех, кто несправедливо обижает невиновных людей. Сам страдающий тогда, если безропотно терпит то, увенчивается, а приносящие боль, когда прозреют, самоосуждаются любовью, что причиняли боль святой душе, которая их прощала. Это становится поучительным уроком в школе жизни, который не все еще понимают в этом веке, но непременно поймут в будущем веке.
                            Это всё религиозные выдумки, для одурачивания простых людей. Для того, чтобы сделать их рабами человеков . 1 Кор.7:23

                            Комментарий

                            • Двора
                              Ветеран

                              • 19 November 2005
                              • 54993

                              #15
                              Сообщение от shpiler
                              Ну вот, к примеру, 3-летний ребенок страдает от рака. Каким образом это поможет ему развиться?
                              9 ты поступал хуже всех, которые были прежде тебя, и пошел, и сделал себе иных богов и истуканов, чтобы раздражить Меня, Меня же отбросил назад;
                              10 за это Я наведу беды на дом Иеровоамов и истреблю у Иеровоама домочащегося к стене, заключенного и оставшегося в Израиле, и вымету дом Иеровоамов, как выметают сор, дочиста;
                              11 кто умрет у Иеровоама в городе, того съедят псы, а кто умрет на поле, того склюют птицы небесные; так Господь сказал.
                              12 Встань и иди в дом твой; и как скоро нога твоя ступит в город, умрет дитя;
                              13 и оплачут его все Израильтяне и похоронят его, ибо он один у Иеровоама войдет в гробницу, так как в нем, из дома Иеровоамова, нашлось нечто доброе пред Господом Богом Израилевым.

                              Комментарий

                              Обработка...