-
-
Мы и Павла не могли слышать, точно так же как Христа. И не посылал его нам Иисус. Не было Павла среди 12 апостолов.
Даже среди 70 не было. Я вообще не очень понимаю, с чего вдруг он стал учить людей и написал больше посланий,
чем все остальные апостолы вместе взятые. Человек, который не был знаком с Иисусом и Его учением,
не слышал ни одну Его проповедь, ни одну притчу..
- - - Добавлено - - -
Это скорее не заповедь, а предложение. Условие такое:
"хочешь иметь сокровище потом? тогда продай и раздай всё сейчас"
Сказано это хоть и было конкретному человеку, но, думаю, касается любого человека.
И мне очень странно, что данным предложением, весьма заманчивым, воспользовались
из всех христиан единицы.
- - - Добавлено - - -
Да, разумеется для конкретного случая. Для того случая, когда человек хочет иметь сокровища на небесах.
Сказано и о привязанности к материальному богатству, и о самом факте владения им.
"как трудно имеющим богатство войти в Царствие Божие!"
"как трудно надеющимся на богатство войти в Царствие Божие!"
То есть и то и другое является препятствием для вхождения в Царствие Божие.
И владение богатством и надежда на него.Плачь, не плачь, но я нашёл простой ответ на твой вопрос: нет Его. И не было.Комментарий
-
Поймите одно - Ваше воображение может эти слова воспринимать только по Вашему. Если Вы в них видите общее повеление и считаете это повеление всем, то Вы наверняка ждёте Артёму и Тихика:
12 Когда пришлю к тебе Артему или Тихика, поспеши придти ко мне в Никополь, ибо я положил там провести зиму.(Тит.3:12)
Хотя странно, что Вы слова о богатстве прочитали, а смысл этих слов восприняли как повеление Христа молодому юноше... Христос ему указал на его(юноши) идола..когда юноша считал, что чист в исполнении заповедей.Лук.5:31 Иисус же сказал им в ответ: не здоровые имеют нужду во враче, но больные;Комментарий
-
GreyLP, вот я Вас и вывел на чистую воду.
Хорошо, что теперь все участники Вашей темы, которые соблазнились Вашим вопросом, могут прочитать Ваше отрицательное мнение об апостоле Павле. О нашем отце и учителе во Христе.
Теперь к Вам доверия нет у христиан, и никого Вы уже не соблазните своими странными идеями.Комментарий
-
Я не знаю ни Артёма, ни Тихика. И не считаю слова Иисуса повелением.
Это не повеление и не заповедь, а коммерческое предложение.
"Ты сейчас здесь продаёшь и раздаёшь всё имение, а потом, в новой жизни получишь сокровища".
То есть, хочешь - принимай и выполняй данное условие, не хочешь - не принимай.
- - - Добавлено - - -
Простите, а что, разве христиане не желают попасть в Царство Небесное после смерти?
Для них это желание не может стать непреодолимым препятствием на пути в это Царство и приведёт в ад?Плачь, не плачь, но я нашёл простой ответ на твой вопрос: нет Его. И не было.Комментарий
-
Попросту все люди ЛЖИВЫЕ. Так учит Библия.
Если бы верующие не были, насквозь лживыми, мы бы уже 2000 лет жили в Раю.
- - - Добавлено - - -
О какой любви речь? Кругом воровство, грабежи и убийства, а посередине стоит христианин и всё всем прощает.
- - - Добавлено - - -
Христиане предпочитают Царство Небесное на земле. Потому где много денег - там вокруг и много христиан.Семь солнц закона!Комментарий
-
Думаю, конкретная причина данного предложения в том, что здесь на Земле во все времена было очень большое социальное неравенство между людьми.
Есть очень богатые и есть очень бедные. Это несправедливо. Иисус предложил юноше сделать мир чуть справедливее.
Он не предложил юноше просто отказаться от имения. Например в пользу своего брата, друга. Не предложил уничтожить его, сломать,сжечь.
Христос предложил раздать нищим. Не кому попало раздать, а самым бедным, действительно крайне нуждающимся.
Как Вы считаете, если сегодня богатый христианин всё продаст и раздаст нищим, он не не получит сокровищ на Небе?
Или у Христа был всего лишь один вексель, который он предложил тому конкретному юноше, и больше никто кроме
него не получит ценный подарок на Небесах, как бы ни старался заниматься благотворительностью?Плачь, не плачь, но я нашёл простой ответ на твой вопрос: нет Его. И не было.Комментарий
-
GreyLP, нет, не совсем правильно Вы понимаете Павла.
Павел как раз и имеет дар от господа Иисуса учить народы, никогда не получавшие закон от Бога и никогда с Богом в завет не вступавшие.
Закон, как объясняет нам Павел, является очень сильным соблазном для человека.
Вы ведь не думаете, что Вы единственный соблазнились этим стихом Матфея?
Очень много, очень многие, увлекшись законом, умерли, оживив свой грех.
Тогда как Иисус Христос явлен как раз для спасения от грехов. В первую очередь к иудеям послан Иисус, а не к Вам.
Потому как именно иудеи пострадали сильнее всего, став крайне грешными посредством заповеди.
Иисус - это благодать независимо от дел закона.
То есть Вам следовало бы принять Иисуса Христа как благодать, а не пытаться найти своё оправдание в законе.
Павел проповедует благодать, а не закон.
Если бы Павел был послан проповедовать иудеям, и Вы входили бы в их число, то он сказал бы Вам то же, что и Иисус этому молодому еврею: "Давай, продавай всё своё имущество и следуй за мной!" Потому что тогда бы Вы знали закон, бремя закона и понимали бы смысл такого повеления.
Но Павел служит не евреям, Павел служит народам.
Павел не может потребовать продажи имущества от тех, кто не имеет закона, не имеет завета с Богом, не крестился в Моисея.
Потому что к подзаконным одно отношение, к неподзаконным - отношение другое.
Вы не иудей, и требовать от Вас продать своё имущество никто не будет, потому что Вы не понимаете закон.
Да и слава Богу, что не понимаете! Это ужасное бремя, как признаются апостолы, которое не могли понести наши отцы.
Радоваться Вам бы надлежало, что Вам предлагает апостол народов спасение по благодати.
Павел как раз и учит (в данном случае) коринфян, что это только подзаконные могут соревноваться в исполнении заповедей, а необрезанные призваны достигать любви, поскольку Бог и является любовью:
Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную.
(Евангелие от Иоанна 3:16)Комментарий
-
GreyLP, у Иисуса был не вексель, Иисус даёт нам залог святого духа.
До Иисуса пропасть между евреями и неевреями была непреодолима. Во Христе же Бог создал одного нового человека из двух.
Если Вы приняли Иисуса Христа своим господом, то от Вас он не потребует продавать всё своё и раздать нищим.
Требование продавать имения обращено исключительно к иудеям. Для них продажа имения является условием вхождения в небесное царство. Для Вас такого условия нет, потому что на Вас и закона нет.
Закон подробно описывает накопление имущества иудеями: Авраам купил поле в Ханаане, на котором был похоронен сам и Сарра.
То есть для иудея купить землю означало выполнить закон для получения вечной жизни. Иудеи не представляли, как можно получить вечную жизнь после смерти, если тело не положено в гробницу, а гробница не находится на купленной земле.
С Иисусом, как известно, произошла перемена закона. Поскольку тело Иисуса после его смерти не нашли в гробнице, закон изменился. Не нужно теперь владеть землёй, гробницами и проч. Вечная жизнь теперь даётся иудеям даром.
На Пятидесятницу на уверовавших иудеев сошёл святой дух, и все уверовавшие иудеи выполнили это самое требование, которое ранее Иисус предъявил только к благочестивому молодому еврею: продать своё имущество.
От остальных народов продавать своё имущество никто не требовал, потому что никто из этих народов не получал от Бога повеления идти в обещанную землю, покупать там землю и выполнять заповеди.
Однако апостолы поручили Павлу заботу о нищих святых в Иудее. Поэтому Павел собирал в основанных им общинах деньги и отправлял их в Иерусалим апостолам.
Так была устроена поначалу церковь Иисуса Христа: в Иудее верующие из обрезанных, в остальных римских провинциях - верующие из необрезанных.
Необрезанные поддерживают деньгами обрезанных.
То, что предлагаете Вы, - довольно странная идея.Комментарий
Твитнуть
Комментарий