Вопрос христианам.

[Krendelbek]

Два варианта выбора добро/зло, жизнь/смерть не означают свободу. А только выбор, один или другой. Свобода это отсуствие выборов вообще, когда возможно все.

Когда можно все - это не свобода. Человек, на этом плане бытия, не может получить свободы, так как тут же станет рабом материи, выраженном в необузданности желаний, при невозможности их удовлетворить. Но, если человек путем осознания и познания самого себя, вырвется из круга перевоплощений и поднимется на высшие планы, там он познает, что такое истинная свобода.

- - - Добавлено - - -

Спасибо Всем, кто не обозлился, прочитал и высказался по этой теме, соблюдая тактичность и уважение друг к другу. Я Вас прочитал. И мне было это приятно. Я с этой темы ухожу, так как думаю, большего мы друг друг сказать не сможем, не уходя от темы. Однако, Вы, конечно же, можете по-обсуждать эту тему между собой, если возникнет таковое желание. Удачи! С наступающим праздником Светлого Христова Воскресения. А кого-то и с прошедшим...

[агатон]

Если Бог всеведущ и всемилостив, то почему он сотворил людей, зная что они падут и неисчислимое количество попадет в ад, да и при жизни будут мучиться? А также, если Он всемогущ, то почему не создал людей не способных грешить, не теряя свободы?

Ну вот, захотелось Богу так...
Он Личность интересная, творческая.

[revliscap]

Скажу, что виноват человек, который оставил спички там, где их может достать ребёнок.

Потому что роботы у Бога уже есть: в материальном мире это животные, а в духовном - ангелы.

Тогда зачем Бог дозволяет нероботов в этом мире? Ему хочетс ятого, чего у него еще нет?

- - - Добавлено - - -

Когда можно все - это не свобода. Человек, на этом плане бытия, не может получить свободы, так как тут же станет рабом материи, выраженном в необузданности желаний, при невозможности их удовлетворить. Но, если человек путем осознания и познания самого себя, вырвется из круга перевоплощений и поднимется на высшие планы, там он познает, что такое истинная свобода.

Свобода приведет к рабству материи, что-то я не совсем понял эту мысль, поясните?

Человек может быть и может вырваться из круга страданий, только не путем познания самого себя, а по воле Бога - случайно.
Сознание есть мать всех страданий, но избавиться от сознания при помощи сознания же невозможно

[Valentina Koret]

А также, если Он всемогущ, то почему не создал людей не способных грешить, не теряя свободы?

Это тавтология. Свобода и неспособность грешить - даже не пересекаются.

[Jewe]

Если Бог всеведущ и всемилостив, то почему он сотворил людей, зная что они падут и неисчислимое количество попадет в ад, да и при жизни будут мучиться? А также, если Он всемогущ, то почему не создал людей не способных грешить, не теряя свободы?

А почему вы думаете что христиане знают ответы на все вопросы? В Библии - священной книге христиан о том о чем вы спрашиваете ответа нет. А христианам откуда тогда знать то о чем вы спрашиваете? Ну сотворил Бог такой мир и сотворил. А почему и зачем - кто его знает? Кто то думает так, а кто то эдак. Это всё гадания на кофейной гуще.

Одно ясно, что такова воля Бога. Вот и весь сказ. Это по факту.

[Пломбир]

Про замыслы Бога я не знаю, но думаю Он не обидится, если я немного поразмышляю на эту тему.

Не обидится. До поры до времени.Замыслы Бога в отношении человечества не являются тайной.
Ознакомьтесь.
Человек был сотворен так,что он не должен был делать зло,болеть ,умирать.
Вечноживущие люди должны были исполнить задание Бога :"плодитесь и размножайтесь" и "наполняйте землю".
Потом получили бы какое-то новое интересное задание.
Но для благополучия надо было соблюдать только одно условие-послушание Творцу.
Условие не было соблюдено,поэтому люди утратили совершенство и стали болеть," злеть" и умирать.
Бог принял меры ,чтобы вернуть человечеству вечную жизнь и этот процесс идёт,но до его завершения ещё не близко.По нашим ,нынешним, меркам. Люди расплодились,да. Количество людей есть.
Но "качество" далеко от того,каким людям было дано это задание.Поэтому Бог приведёт через Христа людей к должному "качеству",а потом подарит им вечную жизнь.

[лакмус]

Насколько я понимаю, Вас не заставляют читать этот диалог, Вы делаете это по доброй воле и не по принуждению. Однако, если каким-либо образом Вы были лишены выбора и появились тут не по своей воле, простите меня, я к этому не причастен.

простите и вы меня. Но очень странно и непонятно почему желая узнать истину вы так ей противитесь. Выбирать себе то что проще и приятнее и верить в сказки конечно очень легко, но горькая истина которую вам пытаются донести- она вас спасет, не сопротивляйтесь ей и через время сами увидите как Бог обьяснит все трудные моменты для понимания.

[Ник Тарковский]

Всемогущему Богу, воля Которого осуществляется непосредственно, помошники не нужны.

"Ты творишь Ангелами Своими духов и служителями Своими пламенеющий огонь " (Евр.1.7).

[олег колыванов]

Если Бог всеведущ и всемилостив, то почему он сотворил людей, зная что они падут и неисчислимое количество попадет в ад, да и при жизни будут мучиться? А также, если Он всемогущ, то почему не создал людей не способных грешить, не теряя свободы?

По моему ответ прост, Бог решил создать нас и дать свободу выбора и воли и знал от начала что мы будет грешить и пойдем в ад, потому что хотел поделиться с нами всем что имеет и приобрести любящих Его. Ну а кто не полюбит будут жить отдельно до поры до времени.

[Ник Тарковский]

Спасибо Всем, кто не обозлился, прочитал и высказался по этой теме, соблюдая тактичность и уважение друг к другу. Я Вас прочитал. И мне было это приятно. Я с этой темы ухожу, так как думаю, большего мы друг друг сказать не сможем, не уходя от темы. Однако, Вы, конечно же, можете по-обсуждать эту тему между собой, если возникнет таковое желание. Удачи! С наступающим праздником Светлого Христова Воскресения. А кого-то и с прошедшим...

Мавр сделал своё дело, мавр может уходить

[Лука]

Мавр сделал своё дело, мавр может уходить

Причем уходить с гордо поднятой головой, что особенно важно при полном отсутствии аргументов и фактов

[Ник Тарковский]

" ... отец всех сынов гордости
... лжец и отец лжи, когда он (сатана) говорил ложь, то говорит своё "

[tagil]

Тогда зачем Бог дозволяет нероботов в этом мире? ...

Потому что любит Вас, лично Вас.
Без этих, как Вы говорите, "нероботов", Вы бы не прожили в этом мире и три дня.

[tagil]

"Ты творишь Ангелами Своими духов и служителями Своими пламенеющий огонь " (Евр.1.7).

Ангелы, как и животные, нужну людям, а не Богу.
И Бог, по милости Своей, создаёт ангелов, чтобы они служили людям в мире духовном, а животных - чтобы они служили людям на земле.

[Тепляков]

Пришёл на форум язычник, позадавал "неправильные" вопросы и ... участники форума, называющие себя христианами,
не смогли явить славу Божию, хотя случай для этого был весьма благоприятный