Вопрос христианам.

[Krendelbek]

Если Бог всеведущ и всемилостив, то почему он сотворил людей, зная что они падут и неисчислимое количество попадет в ад, да и при жизни будут мучиться? А также, если Он всемогущ, то почему не создал людей не способных грешить, не теряя свободы?

[Певчий]

Если Бог всеведущ и всемилостив, то почему он сотворил людей, зная что они падут и неисчислимое количество попадет в ад, да и при жизни будут мучиться? А также, если Он всемогущ, то почему не создал людей не способных грешить, не теряя свободы?

Есть такое выражение у старых людей, когда они говорят о молодых и глупых: перебесятся и поумнеют. Думаю, что и Бог смотрит на людей такими же глазами. Он знает наперед, что грех творит человек от юности своей, от юности ума. Но Он взирает дальше, на то время, когда мы все помудреем и больше никогда не пожелаем поступать глупо, греховно.

[somekind]

Если Бог всеведущ и всемилостив, то почему он сотворил людей, зная что они падут и неисчислимое количество попадет в ад, да и при жизни будут мучиться? А также, если Он всемогущ, то почему не создал людей не способных грешить, не теряя свободы?

Видимо, такова была Его воля, и это всё так или иначе входило в Его планы...

[Krendelbek]

Есть такое выражение у старых людей, когда они говорят о молодых и глупых: перебесятся и поумнеют. Думаю, что и Бог смотрит на людей такими же глазами. Он знает наперед, что грех творит человек от юности своей, от юности ума. Но Он взирает дальше, на то время, когда мы все помудреем и больше никогда не пожелаем поступать глупо, греховно.

Простите Певчий, но Вы сами поняли, что написали?! Я о другом спрашиваю!...

- - - Добавлено - - -

Видимо, такова была Его воля, и это всё так или иначе входило в Его планы...

Тогда, Вам не кажется, что Бог тот еще юморист, и юмор у него довольно плоский!))

[somekind]

Тогда, Вам не кажется, что Бог тот еще юморист, и юмор у него довольно плоский!))

Сложно сказать, чем именно (какими мотивами) руководствовался Бог, когда решал создавать всё именно так...

Кстати, а что Вы подразумеваете под «людьми, не способными грешить, не теряя свободы»? Если сделать людей, не способных грешить, это уже подразумевает некоторое ограничение свободы.

[Певчий]

Простите Певчий, но Вы сами поняли, что написали?! Я о другом спрашиваю!...

Да, я понимаю, что я пишу. Как и понимаю, как мне отвечать.Вы спрашивали о том, почему Бог сотворил людей, зная, что они падут. И я Вам ответил, что Бога это не смутило, потому что Он знает, что таким человек не будет вечно. Однажды поумнеют все, перебесятся и повзрослеют.

[Krendelbek]

Сложно сказать, чем именно (какими мотивами) руководствовался Бог, когда решал создавать всё именно так...

Кстати, а что Вы подразумеваете под «людьми, не способными грешить, не теряя свободы»? Если сделать людей, не способных грешить, это уже подразумевает некоторое ограничение свободы.

Ну, для людей Абсолютной свободы не существует априори. Даже еще в Раю, Бог ограничил людей заповедью не вкушать определенного Плода с определенного Древа. Мы все вроде свободны, но это иллюзия, так как мы зависим от одежды, пищи, как минимум! Свобода относительна. Так почему, нельзя было изначально наслаждаться Раем, без опции "Согрешить?", выбор ответа "Да" "Нет"? Но мы, ведь, говорим о свободе совести. Тогда что получается, если Бог сотворил людей по образу и подобию СВОЕМУ(!!!), а Он, как мы знаем, согрешить не может ( значит не всемогущий, оказывается) и при этом свободен, почему таким не является человек, его образ и подобие???!!!

- - - Добавлено - - -

Да, я понимаю, что я пишу. Как и понимаю, как мне отвечать.Вы спрашивали о том, почему Бог сотворил людей, зная, что они падут. И я Вам ответил, что Бога это не смутило, потому что Он знает, что таким человек не будет вечно. Однажды поумнеют все, перебесятся и повзрослеют.

Почитайте мою переписку с somekind. Она более содержательна и более соответствует поставленному вопросу.

[ParIV]

Если Бог всеведущ и всемилостив, то почему он сотворил людей, зная что они падут и неисчислимое количество попадет в ад, да и при жизни будут мучиться? А также, если Он всемогущ, то почему не создал людей не способных грешить, не теряя свободы?

Потому что Бог создавал не роботов, не животных, а людей(существ похожих на самого Бога со своим свободным мышлением)

[Krendelbek]

Потому что Бог создавал не роботов, не животных, а людей(существ похожих на самого Бога со своим свободным мышлением)

Отвечу как и Певчему: читайте мою переписку с somekind.

[Лука]

Отвечу как и Певчему: читайте мою переписку с somekind.

Что за манера ведения диалога? Прочитайте сначала переписку Карла с Марксом и уж после этого пытайтесь задавать вопросы на Христианском форуме.

[Krendelbek]

Что за манера ведения диалога? Прочитайте сначала переписку Карла с Марксом и уж после этого пытайтесь задавать вопросы на Христианском форуме.

Я тут редко бываю, но помню Вас, как провокатора превращающего дискуссии во флуд и помню Ваши высказывания не соответствующие христианину. Вы считаете себя в праве отвечать за тех, кому адресованы мои посты? Или Вас назначили советником по правильно поставленным ответам на этом форуме?

[Лука]

Я тут редко бываю, но помню Вас, как провокатора превращающего дискуссии во флуд...

Я Вас вообще не помню, а сколько Вы здесь бываете - проблема Ваша. Вы изначально поставили глупейший вопрос и выступили в роли провокатора. Образно говоря, Вы спрашиваете у Васи почему Петя не любит музыку Баха? Почему бы Вам вопрос о действиях Пети не задать Пете?
Любой ответ на Ваши вопросы прозвучит претенциозно ибо ответить на них достоверно может только Бог. Так зачем вопросы адресованные Богу задавать людям?

[Krendelbek]

Сколь Вы здесь бываете - проблема Ваша. Вы изначально поставили глупейший вопрос и выступили в роли провокатора. Образно говоря, Вы спрашиваете у Васи почему Петя не любит музыку Баха? Почему бы Вам вопрос о действиях Пети не задать Пете?
Любой ответ на Ваши вопросы прозвучит претенциозно ибо ответить на них достоверно может только Бог. Так зачем вопросы адресованные Богу задавать людям?

Это не глупые вопросы, а вопросы для того чтобы задуматься: так ли все на самом деле, как внушают в христианских конфессиях и правильно ли понята и истолкована Библия - ИУДЕЙСКОЕ(!) Священное Писание. Думаю, фанатично верующие христиане, если им не нравятся эти вопросы, просто не будут их обсуждать. И правильно, так как эти вопросы были заданы не для них. Остальным, которым Бог дал разум, который атрибутами своими имеет логику, способность анализировать, и которые не бояться поднимать острые темы, которые, просто лежат на поверхности и вопиют, требуя разрешения, именно ИМ я адресовал эти вопросы. Потому, если Вам нечего сказать по существу или Вы просто боитесь, даже подумать в этой плоскости, на которой лежат мои вопросы, прошу не мешать беседовать другим.

P. S. С Вами, я навсегда прекращаю, какую-либо переписку. Прощайте!

[somekind]

Ну, для людей Абсолютной свободы не существует априори. Даже еще в Раю, Бог ограничил людей заповедью не вкушать определенного Плода с определенного Древа.

В данном случае речь идёт о свободе выбора, начиная с того, есть плод с дерева или не есть.

Так почему, нельзя было изначально наслаждаться Раем, без опции "Согрешить?", выбор ответа "Да" "Нет"?

На это реально Вам может ответить лишь Бог.
Ведь если Бог, творя всё и создавая именно такой вариант, не был ограничен ничем, кроме Своей воли, то это означает лишь то, что именно этого (создания человека с опцией «согрешить») Он и хотел. Включая (допуская, во всяком случае) все возможные последствия.

Он, как мы знаем, согрешить не может ( значит не всемогущий, оказывается)

Когда говорится, что Бог не может согрешить, речь идёт о «моральной невозможности» (ну, примерно как человеку говорят, что другой человек что-то совершил, а он отвечает: «он не мог такого сделать, я его знаю»).

[Пломбир]

и неисчислимое количество попадет в ад, да и при жизни будут мучиться?

Что значит""да и при ".....? В аду никто не мучается,ад -это место захоронения мертвого тела.