Любят ли верующие страдания?

[somekind]

Мирские ценности, это то что ценно для не христиан, для неверующих.

Так в том-то и проблема, что для разных неверующих ценны разные вещи.
Вы не можете сказать, что богатство, красота и власть ценны для всех нехристиан (особенно если учесть, что в эту группу входят и представители других религий).

Это не значит, что если Бог дал средства надо от них избавляться

«Продавайте имения ваши и давайте милостыню...»

Например, не помогу нуждающемуся или не отдам десятину, но зато вкусно поем.

Вопрос лишь в том, где грань, за которой начинается роскошь?

[Павел_17]

Когда вас наказывают вы испытываете наслаждение? Тогда вы мазохист.

Сначала в терминах разберитесь. Всегда ли наказание является страданием?

[somekind]

Всегда ли наказание является страданием?

Да.
Например, даже в Библии говорится:

Цитата из Библии:

Всякое наказание в настоящее время кажется не радостью, а печалью...
(Евр. 12:11)

[Дубровский]

Сначала в терминах разберитесь. Всегда ли наказание является страданием?

Если не страданием, то это не наказание, а поощрение.

[Иванофф]

Вкусно поесть = грех?

"Варенье вообще дозволено: но не слишком вкусное, лучше -- испорченное, а еще лучше -- если бы его не было; но когда оно есть и даже вкусное - оно прощается...."

В. Розанов.

[Виталич]

Здравствуйте. Читая сообщения, я обратил внимание на одного пользователя этого сайта, это девушка, ник Enigma. Обратил я на неё внимание ....

точно Анрейяяя тут себе невесту подЪискивает....

- - - Добавлено - - -

.................................................. .........................а про лотовых дочерей -ваааще - виталичу чуть моск не вынес.

[Виталич]

Сообщение от Андрейяяя
Верующие люди, скажите, неужели вы действительно любите страдать и считаете это благодатью? Если да, то почему?

виталич любит находить решение проблем, шоп избежать пустых страданий и себе , и своим близким.

...можете назвать и это ленью виталича, ибо он честно всех предупредил уже :

"Сколько же можно сделать всего, если не делать того, что нужно."

[Виталич]

...Вкусно поесть = грех?

с чего это?
не иначе с того , что бы оправдать безрукость кухарки.

))

вкусно поесть вовсе не грех, а вот , простите - постоянно чего-то жевать, беспрестанно перекусывать всякие хот-доги и прочие "собачьи " деликатессы , а , тем паче , обжираться и набирать вес сверх всякой нормы ( антропометрической - кстати , и достаточно обЪективной) ажжж до клинических проявлений и целюлита тоже, есть грех великий.

и каков же выход из этих страданий?
элементарный , Ватсон -ешьте вкусно и разнообразно - в меру , не злоупотребляйте животными жирами/белками и больше двигайтесь.

[Виталич]

Мне не приходилось сильно страдать ,но думаю что страдание это большое благо, для верующего человека . Мы наказаны тут. А значит- чем хуже ,тем лучше

кирдык кирдычный , а не вера.

- - - Добавлено - - -

Господь велит - радуйтеся и веселитеся , а Андрон- наказаный тут, хочет всё хуже и от этого ему будет лучше....

[Иванофф]

Это равносильно сказать.
Почему спортсмены любят страдания и боль изнуряя своё тело тренировками?
Может так более прояснится ситуация.

Не равносильно. Нельзя сравнивать святых христианских мучеников с спортсменами.

- - - Добавлено - - -

Если под миром разуметь грех, то всё становится на свои места. Просто надо немного вникнуть в традицию произношения евангельских фраз. Слово мир ведь имеет разные значения. Слово одно а значения могут быть разными.

А почему бы под миром не понимать, то что написано, мир ?

Христианство начиналась как иудейская секта, а сектанты обычно отделяют себя от мира.
Себя считают святыми , а других (мир)- грешниками.

- - - Добавлено - - -

Всё творение Бога прекрасно и его невозможно не любить. .

Вы забыли, что христиане помимо Бога , верили еще и в диавола. И этому диаволу, по их верованиям, Бог отдал прекрасную, сотворенную им Землю.
8. Опять берет Его диавол на весьма высокую гору и показывает Ему все царства мира и славу их,
9. и говорит Ему: все это дам Тебе, если, пав, поклонишься мне.
10. Тогда Иисус говорит ему: отойди от Меня, сатана, ибо написано: «Господу Богу твоему поклоняйся и Ему одному служи».
(Св. Евангелие от Матфея 4:8-10)

А какой порядок мог установить "враг рода человеческого" в миру? Только диавольский!
Отсюда фраза в Нагорной проповеди

10. да приидет Царствие Твое; да будет воля Твоя и на земле, как на небе
(Св. Евангелие от Матфея 6:10)

Про диавола-сатану владеющего царствами- фраза очень загадочная, потому что в Танахе ангел Сатана- слуга и сын Бога.

"Впервые Сатана является в качестве существа высшего порядка в книге Иова, где он фигурирует среди «сынов Б-жьих» (1, 6). В диалоге со Всевышним Сатана предстаёт как участник Б-жественного совета и обвинитель человека. Однако, преследуя человека, видя в его поступках одну лишь несправедливость и грехи, Сатана лишён права действовать самостоятельно, без разрешения Б-га, поэтому его нельзя рассматривать как противника Б-га."


Сатан — Сатана

Вначале Иисусова служения сатана предлагает Иисусу все царства мира. Но
только в середине Иисус видит сатану который упал с неба.

"Он же сказал им: Я видел сатану, спадшего с неба, как молнию"
(Св. Евангелие от Луки 10:18)

Когда же сатана успел получить все царства? Чудны дела сатанинские.

- - - Добавлено - - -

так речь то об алкоголике у которого возникли проблемы со здоровьем. Я реально знаю человека, которому так врач и сказал. Но он продолжает пить. То есть махнул на все рукой.

через страдания можно только продолжить пить. Пьют и верят в Бога не потому что хорошо. От хорошей жизни пить , в Бога верить не начинают.

[Jewe]

.А почему бы под миром не понимать, то что написано, мир ?

Христианство начиналась как иудейская секта, а сектанты обычно отделяют себя от мира.
Себя считают святыми , а других (мир)- грешниками.

Потому что в контексте речь идет о похоти - греховных желаниях человека. Христиане не сектанты. Если есть такие замашки у кого то - отделять себя от общества, уходить в скиты и тп. - это явный признак психических расстройств на религиозной почве.

- - - Добавлено - - -

через страдания можно только продолжить пить. Пьют и верят в Бога не потому что хорошо. От хорошей жизни пить , в Бога верить не начинают.

По разному бывает. Кто то продолжает пить а кто то бросает.

[Иванофф]

в страдании душа человека делается лучше

в страданиях человек перестает грешить

1-e Петра 4:1

Итак, как Христос пострадал за нас плотию, то и вывооружитесь тою же мыслью; ибо страдающий плотию перестает грешить,

Во-первых, вследствие стресса возможны нарушения концентрации внимания, расстройства памяти, замедление скорости реакций и мышления. Во-вторых, стресс может спровоцировать нарушения зрения, обоняния, вкуса, осязания словом, изменения восприятия действительности (еще бы: если действительность так подводит лучше ее не видеть и не слышать, справедливо «рассуждает» наша психика). Сложности могут возникнуть в области эмоций: возникают различные изменения от агрессии до апатии, от тревожности до полной «расторможенности». Однако в первую очередь замечают поведенческие реакции, ибо они доставляют максимум неудобств не только самому человеку, испытавшему стресс, но и его окружению к ним относятся заикание, проблемы в сексуальной сфере, возникновение асоциального поведения. В случае же, если человек подвергся воздействию чрезмерно сильного или длительного стресса, возникает так называемая психотравма реакция на крайне сильный источник стресса, выходящий за пределы обычного человеческого опыта (война, стихийное бедствие, вооруженное нападение, тяжелое заболевание на грани жизни и смерти то есть не банальные пробки на дорогах и козни начальника, а нечто из ряда вон выходящее). Психотравма может возникнуть как у самого пострадавшего от стресса человека, так и у его близких: к примеру, описание страшных событий, произошедших с ребенком, вызывает у родителей не меньший стресс, чем у него самого. Психотравма характерна тем, что разрушает весь привычный образ жизни человека (например, невозможно поддерживать прежний уровень жизни после банкротства, или же вести прежний активный образ жизни после потери конечностей в автокатастрофе). Еще одним существенным признаком психотравмы является переживание человеком ужаса и одновременно беспомощности, бессилия перед произошедшими событиями. Реакции на психологическую травму могут быть как непосредственные (в момент события), так и иметь далеко идущие последствия. Непосредственно в момент стресса возникает шоковая реакция, когда сознание сужено и как прожектор направлено сугубо на поиск выхода из ситуации; далее следует реакция мобилизации, имеющая целью скорейшее и с наименьшими потерями осуществление этого выхода; в случае же, если ситуация не преодолена, наступает этап психофизиологической демобилизации, когда организм сам себе более не друг и помощник, а скорее враг: происходит резкое снижение защитных функций и появляется защитная реакция отрицание случившегося. Это опасно, так как нередко не хватает, как в притче о лягушке в кувшине, последних взмахов лапками, чтобы сбить масло и выбраться из кувшина. А отрицание опасности чревато полным саморазрушением то есть возникновением заболевания либо гибелью под действием игнорируемой опасности (так на сильном морозе неизбежно умирает заснувший человек). Однако если даже кто-то выбрался из стрессовой ситуации сравнительно без потерь (по крайней мере, на первый взгляд), то еще не факт, что все благополучно завершилось. Если организм потратил слишком много психических сил на совладание со стрессом, возможно возникновение так называемого посттравматического синдрома и через месяц, и через полгода, и даже через год. Вероятность его развития зависит от степени подготовленности человека к стрессам и от его личностных особенностей. Понятно, что наиболее уязвимы маленькие дети, больные и пожилые люди. А вот деления по половому признаку четкого нет: ранее традиционно считалось, что мужчины сильнее женщин и способны вынести более сильные «удары судьбы». Однако за последние десятилетия мнение ученых несколько изменилось: в целом женщины считаются более стрессоустойчивыми, нежели мужчины, но здесь все индивидуально нет правил без исключений. Каковы же признаки посттравматичекого синдрома? Во-первых, появляются так называемые «симптомы вторжения»: в первую очередь, это «флэшбеки» мгновенные и неконтролируемые переносы сознания в момент ситуации (знакомый нашим родителям и старшим братьям как «афганский», а нашим современникам как «чеченский синдром»), внезапно накатывающие воспоминания о произошедшем, ночные кошмары на этот же сюжет; мучительные навязчивые воспоминания; стирание граней прошлого и настоящего; у детей же, помимо всего прочего, ситуации непроизвольно воспроизводятся в играх (вот почему нам нужно быть внимательными к их содержанию: нередко игра может рассказать нам о случившемся с ребенком несчастье, в то время как он сам, будучи шокирован или напуган, замкнется в себе). Во-вторых, появляются «симптомы избегания» когда травматический опыт вытесняется из сознания. Реальность оказывается настолько страшной и непереносимой, что сознание отказывается ее принять. Избегание порой настолько тотально, что случаются провалы в памяти в памяти «стирается доступ» не только к информации и травмирующей ситуации, но и ко всему, что так или иначе связано с ней. Избегание может касаться и мыслей, и событий, и даже людей, каким-либо образом со стрессом связанных: человек отказывается узнавать тех, кто попал с ним в аварию или «забывает», где и когда все произошло.

Автор: Наталья Проценко
Источник: https://shkolazhizni.ru/psychology/articles/22488/
© Shkolazhizni.ru

- - - Добавлено - - -

Христиане не сектанты. Если есть такие замашки у кого то - отделять себя от общества, уходить в скиты и тп. - это явный признак психических расстройств на религиозной почве.

Сектанты по мировоззрению. Постоянно ноют "мир плох, грешный мир". Они явно отделяют себя от мира. Скит это уже крайний случай.
Насчет того , что это расстройство на религиозной почве согласен.

- - - Добавлено - - -

Посмотрите вокруг себя. Что ценится в этом мире?

Здоровье, красота, сила, знания, комфорт.

Мир людей, в смысле мирские ценности. Похоть плоти - все сильные желания, в том числе обжорство, гурманство, я бы туда же и диеты отнесла. Похоть очей - зависть. Гордость житейская - превозношение.

Желание жить вечно- сильная похоть.

[Jewe]

Сектанты по мировоззрению. Постоянно ноют "мир плох, грешный мир". Они явно отделяют себя от мира. Скит это уже крайний случай.
Насчет того , что это расстройство на религиозной почве согласен.

Психически ненормальные люди, извращающие христианское мировоззрение, так и делают. А нормальные христиане живут полноценной жизнью.

- - - Добавлено - - -

Желание жить вечно- сильная похоть.

Похоть - греховное желание. А в желании жить вечно нет никакого греха.

[Иванофф]

Страдал, чтобы показать нам, какие мы изверги; до смерти замучили ни в чём невиновного.

По воле Отца.

41. И Сам отошел от них на вержение камня, и, преклонив колени, молился,
42. говоря: Отче! о, если бы Ты благоволил пронести чашу сию мимо Меня! впрочем, не Моя воля, но Твоя да будет.
43. Явился же Ему Ангел с небес и укреплял Его.
(Св. Евангелие от Луки 22:41-43)

Нету в Библии такого смысла что путь к Богу - через издевательства над Его сыном.

читайте Библию внимательно, а не по диагонали.

- - - Добавлено - - -

А нормальные христиане живут полноценной жизнью.

Они в это верят.

Похоть - греховное желание. А в желании жить вечно нет никакого греха.

Похоть это желание. А греховность это оценка.

[Viktor.o]

читайте Библию внимательно, а не по диагонали.

Ни у кого нет желания страдать, в том числе и у Иисуса.

Лучше не читайте, всё-равно - бестолку.