Любят ли верующие страдания?

[qwertyu]

А сам Иисус об это где то говорил?

а что не умер?...и мы должны умирать с Христом, как со своим Вождем...если мы конечно христиане...я кстати, тему создал об этом...предлагаю Вам (и другим) порассуждать...Вы христианин кажись...

[Jewe]

Страдания не избавляют от греха, это заблуждение

Алкоголику врач сказал - не бросишь пить - умрешь. Если алкоголик захочет жить то бросит пить. А следовательно избавится от пьянства. Всё от человека зависит и от его отношения и к себе и к жизни. Один рукой махнет а другой за ум возьмется, изменит свою жизнь. По разному бывает.

[anatolyM]

а что не умер?...и мы должны умирать с Христом, как со своим Вождем...если мы конечно христиане...я кстати, тему создал об этом...предлагаю Вам (и другим) порассуждать...Вы христианин кажись...

Я христианин в части заповедей Иисуса Христа. Считаю Его учение самым совершенным в плане становления души.
И от вождизма, кстати, Он отказался в пользу смерти.
А где тема?

[qwertyu]

Алкоголику врач сказал - не бросишь пить - умрешь. Если алкоголик захочет жить то бросит пить. А следовательно избавится от пьянства. Всё от человека зависит и от его отношения и к себе и к жизни. Один рукой махнет а другой за ум возьмется, изменит свою жизнь. По разному бывает.

ага...тут только главное поверить врачу......................да и алкоголь не является пагубным грехом...если мы в этой теме рассуждаем почему верующие любят страдания...бросить пить этож не страдания...а вот не выпить бутылку лишнюю с пивом и денюжку эту отдать бомжику например...это уже подвиг и страдания для верующего...я знаю многих людей простых и бедных, которые пьют из\за того, чтобы забыться от своих проблем(да и на этом форуме есть таковые)...

[Андрейяяя]

Алкоголику врач сказал - не бросишь пить - умрешь. Если алкоголик захочет жить то бросит пить. А следовательно избавится от пьянства. Всё от человека зависит и от его отношения и к себе и к жизни. Один рукой махнет а другой за ум возьмется, изменит свою жизнь. По разному бывает.

А почему вы только часть моего сообщения процитировали? Там дальше идёт обьяснение что за наши грехи умер Иисус, чем и искупил наш грех,а так же будет расплата за грехи - смерть. Ну и где тут необходимые страдания для человека?

[qwertyu]

И от вождизма, кстати, Он отказался в пользу смерти.

лучше Вождя, чем Христос-для человечества и не найдешь...согласны?

[anatolyM]

лучше Вождя, чем Христос-для человечества и не найдешь...согласны?

В принципе согласен.

[Jewe]

А почему вы только часть моего сообщения процитировали?

потому что привел конкретный пример как страдания могут избавить от греха.

[Enigma]

Но нет никакой взаимосвязи между каким то грехом и проблемой в жизни что приносит страдание. За наши греху умер Иисус, так что они фактически прощены, и за них будет расплата - смерть. Страданий человека тут не предусмотрено

Вы хотите все страдания обьеденить под одну причину?
Но ведь это невозможно, так как есть страдания действительно из-за грехов, прямая связь, чаще всего человек даже понимает, что эти страдания за определенный грех. Есть страдания не из-за грехов, но для испытаний. Да и сами страдания могут быть по плоти, по душе, по духу. Также страдания могут быть о себе или о других. Это ведь невозможно заключить всё под однимим пониманием.
И наконец, если человек действительно знает Бога, то уже не может не страдать в этом мире. Почему? Потому что дух томится в этой греховной окружающей среде. Либо человек един с этой средой, либо человек вне этой среды, но тогда страдания. Это если бы вас в космос отправили, а вы домой хотите, вот потому и страдания. И они все разные, по разным причинам.

[Jewe]

ага...тут только главное поверить врачу......................да и алкоголь не является пагубным грехом...если мы в этой теме рассуждаем почему верующие любят страдания...бросить пить этож не страдания...а вот не выпить бутылку лишнюю с пивом и денюжку эту отдать бомжику например...это уже подвиг и страдания для верующего...я знаю многих людей простых и бедных, которые пьют из\за того, чтобы забыться от своих проблем(да и на этом форуме есть таковые)...

так речь то об алкоголике у которого возникли проблемы со здоровьем. Я реально знаю человека, которому так врач и сказал. Но он продолжает пить. То есть махнул на все рукой.

[Enigma]

так речь то об алкоголике у которого возникли проблемы со здоровьем. Я реально знаю человека, которому так врач и сказал. Но он продолжает пить. То есть махнул на все рукой.

Может человек не может выжить по другому в этом мире. Ведь не знаем какие у него страдания в душе.

[Jewe]

Может человек не может выжить по другому в этом мире. Ведь не знаем какие у него страдания в душе.

Ну не может бросить человек. Хотя курить бросил.
Я глядя на него подумал, насколько неверующему человеку тяжело противостать болезням. Это же надо менять себя, свои привычки. А воли просто нет на это у многих. Человек раб своих привычек.

[Enigma]

Ну не может бросить человек. Хотя курить бросил.
Я глядя на него подумал, насколько неверующему человеку тяжело противостать болезням. Это же надо менять себя, свои привычки. А воли просто нет на это у многих. Человек раб своих привычек.

Может у него нет желания жить?

[Jewe]

Там дальше идёт обьяснение что за наши грехи умер Иисус, чем и искупил наш грех,а так же будет расплата за грехи - смерть. Ну и где тут необходимые страдания для человека?

А если Иисус умер за грехи, значит можно уже не напрягаться и жить как вздумается?

- - - Добавлено - - -

Может у него нет желания жить?

Скорее всего любит выпить и не хочет бросать. Ну не может бросить. Нет воли.

Хотя есть случаи когда человек спивается потому что реально жить не хочет.

[Андрейяяя]

А если Иисус умер за грехи, значит можно уже не напрягаться и жить как вздумается?

Получаеться что да.