Можно ли найти путь к Богу без религии?

[Viktor.o]

Мое сугубо личное мнение - Иисус Христос воскрес на Небесах в Царстве Своего Отца, в духовном мире. Не вижу никакого смысла в оживлении Его плоти на земле.

Кстати, Он и до распятия говорил "Я в Отце Моём...".

[Дубровский]

Кстати, Он и до распятия говорил "Я в Отце Моём...".

Однако же воскрес в теле, его даже Фома неверующий ощупывал и вознесся в нем на небо.

[Viktor.o]

Оживление плоти Христа, это основа христианской веры, без этого вера тщетна!

Кто считает что он плоть, для него очень важно воскресить плоть. Но Иисус сказал "вам должно родиться свыше", "Рождённое от Духа есть дух". Дух наследует Царство, а не плоть. Мы тут все живые свидетели того, что наследует плоть - могилу в земле.

- - - Добавлено - - -

Однако же воскрес в теле, его даже Фома неверующий ощупывал и вознесся в нем на небо.

Но Он не тело, иначе в ком живёт Христос, тот должен выглядеть оооочень пузатым.

[Дубровский]

Кто считает что он плоть, для него очень важно воскресить плоть. Но Иисус сказал "вам должно родиться свыше", "Рождённое от Духа есть дух". Дух наследует Царство, а не плоть. Мы тут все живые свидетели того, что наследует плоть - могилу в земле
Но Он не тело, иначе в ком живёт Христос, тот должен выглядеть оооочень пузатым.

У христан в головах живет идея Христа, а не его тело, а для христиан как раз самое важное, что они получат после страшного суда, новые нетленные и совершенные тела, это и есть благая весть, благодаря этому христианство стало мировой религией!!!

Распятого же за нас при Понтийском Пилате, и страдавшего, и погребенного.

И воскресшего в третий день согласно Писаниям.

И восшедшего на небеса, и сидящего по правую сторону Отца.

[Viktor.o]

У христан в головах живет идея Христа, а не его тело, а для христиан как раз самое важное, что они получат после страшного суда, новые нетленные и совершенные тела, это и есть благая весть, благодаря этому христианство стало мировой религией!!!

4. Распятаго же за ны при Понтийстем Пилате, и страдавша, и погребенна.	Распятого же за нас при Понтийском Пилате, и страдавшего, и погребенного.
5. И воскресшаго в третий день по Писанием.	И воскресшего в третий день согласно Писаниям.
6. И возшедшаго на небеса, и седяща одесную Отца.	И восшедшего на небеса, и сидящего по правую сторону Отца.

А наши тела - тленные, они из праха взяты и в прах возвратятся. Коли написали "вы храм Божий", "Бог недалеко от каждого из вас", значит и небеса не где-то там в космосе, а тут, как-бы в другом измерении. Физическое тело в то измерение не попадает, оно в физическом мире, в нём и останется. А туда рождается дух.

[Дубровский]

А наши тела - тленные, они из праха взяты и в прах возвратятся. Коли написали "вы храм Божий", "Бог недалеко от каждого из вас", значит и небеса не где-то там в космосе, а тут, как-бы в другом измерении. Физическое тело в то измерение не попадает, оно в физическом мире, в нём и останется. А туда рождается дух.

А Фома неверующий духовное тело ощупывал пальцами? Жизнь без тела никого не прельщала, христианство как раз пообещало воскресение в новых совершенных телах, это и привлекло к христианству миллионы верующих.

[Viktor.o]

А Фома неверующий духовное тело ощупывал пальцами? Жизнь без тела никого не прельщала, христианство как раз пообещало воскресение в новых совершенных телах, это и привлекло к христианству миллионы верующих.

Никого не прельщала из тех, кто думает что он тело, и по этому о своём спасении, как о спасении своего тела думает. А лично мне пофиг тело, потому что, слава Богу, удалось увидеть что я не тело. А увидев, стало понятно, почему кровь и плоть Царство Божие не наследует, а мы наследуем.

Хоть миллионы, хоть миллиарды верующих, Иисус дал понять, что большое стадо идёт не туда, куда надо, и что немногие находят путь.

[Viktor.o]

А Фома неверующий духовное тело ощупывал пальцами? ...

И раны нащупал. Коли тела остаются с ранами и увечиями, представляю, как Выглядели бы люди со своими телами. Кто-то с горлом перерезанным ходит, кто-то вообще без головы, кто-то обуглившийся до костей лазит, кто-то в лепёшку от фуры,.... .

[Дубровский]

Никого не прельщала из тех, кто думает что он тело, и по этому о своём спасении, как о спасении своего тела думает. А лично мне пофиг тело, потому что, слава Богу, удалось увидеть что я не тело. А увидев, стало понятно, почему кровь и плоть Царство Божие не наследует, а мы наследуем..

1. И увидел я новое небо и новую землю, ибо прежнее небо и прежняя земля миновали, и моря уже нет.
2. И я, Иоанн, увидел святый город Иерусалим, новый, сходящий от Бога с неба, приготовленный как невеста, украшенная для мужа своего.
3. И услышал я громкий голос с неба, говорящий: се, скиния Бога с человеками, и Он будет обитать с ними; они будут Его народом, и Сам Бог с ними будет Богом их.
4. И отрет Бог всякую слезу с очей их, и смерти не будет уже; ни плача, ни вопля, ни болезни уже не будет, ибо прежнее прошло.
5. И сказал Сидящий на престоле: се, творю все новое. И говорит мне: напиши; ибо слова сии истинны и верны.
6. И сказал мне: совершилось! Я есмь Альфа и Омега, начало и конец; жаждущему дам даром от источника воды живой.
7. Побеждающий наследует все, и буду ему Богом, и он будет Мне сыном.
8. Боязливых же и неверных, и скверных и убийц, и любодеев и чародеев, и идолослужителей и всех лжецов участь в озере, горящем огнем и серою. Это смерть вторая.
9. И пришел ко мне один из семи Ангелов, у которых было семь чаш, наполненных семью последними язвами, и сказал мне: пойди, я покажу тебе жену, невесту Агнца.
10. И вознес меня в духе на великую и высокую гору, и показал мне великий город, святый Иерусалим, который нисходил с неба от Бога.
11. Он имеет славу Божию. Светило его подобно драгоценнейшему камню, как бы камню яспису кристалловидному.
12. Он имеет большую и высокую стену, имеет двенадцать ворот и на них двенадцать Ангелов; на воротах написаны имена двенадцати колен сынов Израилевых:
13. с востока трое ворот, с севера трое ворот, с юга трое ворот, с запада трое ворот.
14. Стена города имеет двенадцать оснований, и на них имена двенадцати Апостолов Агнца.
15. Говоривший со мною имел золотую трость для измерения города и ворот его и стены его.
16. Город расположен четвероугольником, и длина его такая же, как и широта. И измерил он город тростью на двенадцать тысяч стадий; длина и широта и высота его равны.
17. И стену его измерил во сто сорок четыре локтя, мерою человеческою, какова мера и Ангела.
18. Стена его построена из ясписа, а город был чистое золото, подобен чистому стеклу.
19. Основания стены города украшены всякими драгоценными камнями: основание первое яспис, второе сапфир, третье халкидон, четвертое смарагд,
20. пятое сардоникс, шестое сердолик, седьмое хризолит, восьмое вирилл, девятое топаз, десятое хризопрас, одиннадцатое гиацинт, двенадцатое аметист.
21. А двенадцать ворот двенадцать жемчужин: каждые ворота были из одной жемчужины. Улица города чистое золото, как прозрачное стекло.
22. Храма же я не видел в нем, ибо Господь Бог Вседержитель храм его, и Агнец.
23. И город не имеет нужды ни в солнце, ни в луне для освещения своего, ибо слава Божия осветила его, и светильник его Агнец.
24. Спасенные народы будут ходить во свете его, и цари земные принесут в него славу и честь свою.
25. Ворота его не будут запираться днем; а ночи там не будет.
26. И принесут в него славу и честь народов.
27. И не войдет в него ничто нечистое и никто преданный мерзости и лжи, а только те, которые написаны у Агнца в книге жизни.
(Откровение Иоанна Богослова 21:1-27)

Зачем духу камни, украшения, золото?

[nelson]

Интересно, а почему Иисус вознесся на небо во плоти?

Мне тоже интересно, зачем Иисусу плоть на небе?

[Viktor.o]

...

Зачем духу камни, украшения, золото?

Я не понимаю, о чём там в откровении. Может тут каждое слово что-то значит, я не в курсе. А если буквально, то такое описание прельстит тех, у кого мечта иметь много золота и драгоценных камней. Он может обрадуется что попал в такое Царство, где много золота и драгоценных камней.

А мне интереснее быть свободным и ни от чего не зависеть.

[Дубровский]

Мне тоже интересно, зачем Иисусу плоть на небе?

Так ведь и Бог по Ветхому Завету вполне материален, локален, он имеет руки, ноги, голову, гуляет по саду в прохладе дня, с ним даже может побороться простой смертный, у него есть средства передвижения, многочисленные помощники - ангелы.
Дух без тела как программа без компьютера.
Это уже потом, под влиянием греческой философии его сделали духом.

[BVG]

Так ведь и Бог по Ветхому Завету вполне материален, локален, он имеет руки, ноги, голову, гуляет по саду в прохладе дня, с ним даже может побороться простой смертный, у него есть средства передвижения, многочисленные помощники - ангелы.
Дух без тела как программа без компьютера.
Это уже потом, под влиянием греческой философии его сделали духом.

8. И услышали голос Господа Б-га, проходивший по саду в сторону дня, и укрылся человек и его жена от Господа Б-га средь деревьев сада. [Сончино]

голос Это слово может быть также понято как "звук".
в прохладу дня Ближе к вечеру, когда после жаркого дня начинает ощущаться прохлада. Именно этот предвечерний ветер донес до Адама и Хавы звук, свидетельствующий о приближении Всевышнего.
скрылся Пробуждающееся осознание содеянного делает его пугливым. (Сончино)

- - - Добавлено - - -

25. И остался Йааков один. И боролся некто с ним, до восхода зари. 26. И увидел, что не одолевает его, и затронул его бедренный сустав, и сместился бедренный сустав Йаакова, когда он боролся с ним. [Сончино]

и тронул сустав бедра его Борьба с ангелом происходит на духовном уровне. Яаков безупречен ангел не может найти у него недостатка; однако, не желая сдаваться, он все же находит у Яакова слабое место и тогда оказывается в силах нанести ему удар. И хотя ангел существо духовное, удар этот проявляется в физическом мире как повреждение сустава Яакова. (Сончино)

Тора с комментарием Раши и Сончино

[Дубровский]

И пришел ко мне один из семи Ангелов, у которых было семь чаш, наполненных семью последними язвами,
В Царствии Божьем производят бактериологическое оружие?
А от него ведь умирают и грешники и праведники.

[Армагедонтыч]

Можно ли найти путь к Богу без религии?

Смотря что подразумевать под понятием Бог.