где в Библии сказано о том, как относиться к самоубийству?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Блонди
    Отключен

    • 01 May 2016
    • 21612

    #166
    Сообщение от Роман сын
    Родился младенец, он хочет себя убить? Иисус Христос учил людей, будте как дети!
    Маленькие дети хотят убить себя? У них нет таких глупых мыслей!
    Потому что они всецело подчинены похоти плоти, инстинкту самосохранения. Очень сильный инстинкт, который и Христа мучил в Гефсиманском саду.

    Быть как дети не в плане развития, не детьми умом, а в плане осознания самих себя глупыми и ничего не знающими как должно, т.е. способными к обучению. А на подобное осознание способен только взрослый, самостоятельный человек.
    Ребенок не в состоянии распять свою плоть со страстями и похотями, а значит в нем не может жить Христос. Умершие маленькие дети ни в какой рай не отправляются, а продолжают обучаться на земле в следующей своей реинкарнации.

    Комментарий

    • Sergey Raisky
      Отключен

      • 09 January 2013
      • 14599

      #167
      Сообщение от Сергей Сур
      Если человек уверен в том, о чём вы написали, и для этого совершает самоубийство, то он либо психически болен, либо самовлюблённый глупец.
      Вы сбрасываете со счёта т.н. "безумие веры"

      расклад такой: человек абсолютно уверен, что после физ смерти он соединяется с Богом и оставляет несовершенное бытие в теле

      при этом он верит, что Бог ждёт от него именно свободного выбора - волевого решения пойти навстречу Богу

      а это движение навстречу Богу - не что иное, как движение к собственной смерти

      она всё-равно когда-то наступит - для всех

      но будет разница между теми, кто добровольно выбрал смерть, как соединение с жизнью (со Христом), как приобретение, - и между теми, кто всяческим образом препятствовал собственной смерти, или проявлял безволие и мягкотелость при этом, сложив с себя ответственность за свои возможные и необходимые волевые действия

      гипотеза, короче, такая:

      создание условий для самоубийства и реализация его человеком - это необходимое синергическое действие человека в процессе его спасения

      избери себе смерть, чтобы жить

      христиане призваны к свободе, но предостережены, чтобы свобода не стала угождением плоти:

      13 К свободе призваны вы, братия, только бы свобода ваша не была поводом к угождению плоти (Gal 5:13 RSO)

      так вот, самоубийство - это и есть форма выражения этой свободы, в котором полностью отсутствует угождение плоти

      в любых других формах свободы угождение плоти всегда присутствует - в той или иной мере

      плоти не угождают только тогда, когда её лишают возможности существовать

      - - - Добавлено - - -

      Сообщение от Роман сын
      Родился младенец, он хочет себя убить? Иисус Христос учил людей, будте как дети!
      Маленькие дети хотят убить себя? У них нет таких глупых мыслей!

      оставьте ребёнка на крыле храма - и он наверняка будет иметь желание спрыгнуть вниз - желание исследователя, адекватное в метафизическом плане желанию самоубийцы

      Комментарий

      • Блонди
        Отключен

        • 01 May 2016
        • 21612

        #168
        Сообщение от Sergey Raisky
        плоти не угождают только тогда, когда её лишают возможности существовать
        А может быть и так, что самоубийство является избавлением самого себя от страшных болей. Тогда это угождение плоти, ведь именно ей больно, и именно она ищет избавления.

        Комментарий

        • Сергей Сур
          .......

          • 17 May 2016
          • 4340

          #169
          Сообщение от Sergey Raisky
          избери себе смерть, чтобы жить
          В Христианстве не так)

          Избери смерть своим злым и ложным побуждениям, чтобы жить. А избрание смерти этим побуждениям возможно только при жизни в теле внутри социума. А иначе к непобеждённой падшей натуры прибавляется ещё сверхнадменность в самоуверенности, что уже можно. И в результате в тот мир переходит дух, не смирённый перед волей Бога, а гордый и надменный злой дух.
          ...но любовь, или воля, не может возвышаться (в теплоту Неба) чем-либо, принадлежащим почести, славе или выгодам, как предполагаемой цели, но единственно возвышается она любовью служения, не для самого себя, а для ближнего...DLW 414 New_Church_Which_Is_Nova_Hierosolyma

          Комментарий

          • Блонди
            Отключен

            • 01 May 2016
            • 21612

            #170
            Сообщение от Sergey Raisky
            оставьте ребёнка на крыле храма - и он наверняка будет иметь желание спрыгнуть вниз - желание исследователя, адекватное в метафизическом плане желанию самоубийцы
            Это не отсутствие инстинкта самосохранения, это отсутствие опыта.
            Ничто не заставит ребенка с помощью силы воли отказаться от еды и пожертвовать собственным комфортом ради других.

            Комментарий

            • Sergey Raisky
              Отключен

              • 09 January 2013
              • 14599

              #171
              Сообщение от Сергей Сур
              В Христианстве не так)

              Избери смерть своим злым и ложным побуждениям, чтобы жить. А избрание смерти этим побуждениям возможно только при жизни в теле внутри социума. А иначе к непобеждённой падшей натуры прибавляется ещё сверхнадменность в самоуверенности, что уже можно. И в результате в тот мир переходит дух, не смирённый перед волей Бога, а гордый и надменный злой дух.
              это Вы прокомментировали с точки зрения т.н. "христиан от мира сего", которые здесь на земле ещё до своей физической смерти хотят построить "рай"

              не смирённый перед волей Бога
              а чем Вы можете из Библии подтвердить, что действие самоубийцы противоречит воле Бога?

              если мы посмотрим на список тех, кто ЦБ не наследует, то мы там самоубийц не найдём:

              9 Или не знаете, что неправедные Царства Божия не наследуют? Не обманывайтесь: ни блудники, ни идолослужители, ни прелюбодеи, ни малакии, ни мужеложники,
              10 ни воры, ни лихоимцы, ни пьяницы, ни злоречивые, ни хищники Царства Божия не наследуют.
              (1Co 6:9-10 RSO)

              а сказать, что самоубийца неправеден (т.е. не знает правды и не действует в соответствии с ней) - это тоже нельзя, т.к. в нашем раскладе самоубийца имеет веру, основанную на знании того, что после совершения акта самоубийства он соединяется со Христом

              Комментарий

              • Роман сын
                Ветеран

                • 16 October 2007
                • 3854

                #172
                Сообщение от Блонди
                Потому что они всецело подчинены похоти плоти, инстинкту самосохранения. Очень сильный инстинкт, который и Христа мучил в Гефсиманском саду.

                Быть как дети не в плане развития, не детьми умом, а в плане осознания самих себя глупыми и ничего не знающими как должно, т.е. способными к обучению. А на подобное осознание способен только взрослый, самостоятельный человек.
                Ребенок не в состоянии распять свою плоть со страстями и похотями, а значит в нем не может жить Христос. Умершие маленькие дети ни в какой рай не отправляются, а продолжают обучаться на земле в следующей своей реинкарнации.
                Как можно самого себя распять или убить? Разве Христос сам себя убил на кресте???
                Христос не боялся умереть. Он знал что ему не все поверят. Знал что кто не поверит, те его убьют, знал что его воскресит Бог Отец.
                Иисус Христос не хотел физических страданий. Перед тем как он умер, его хлестали плетьми, а потом прибили гвоздями к деревянному кресту.
                17. Потому любит Меня Отец, что Я отдаю жизнь Мою, чтобы опять принять ее.
                18. Никто не отнимает ее у Меня, но Я Сам отдаю ее. Имею власть отдать ее и власть имею опять принять ее. Сию заповедь получил Я от Отца Моего.
                (Св. Евангелие от Иоанна 10:17,18)
                И разве Иисус Христос говорил что-то про реинкарнацию? Где в Писании про это написано?
                я вас люблю!

                Комментарий

                • Sergey Raisky
                  Отключен

                  • 09 January 2013
                  • 14599

                  #173
                  Сообщение от Блонди
                  Это не отсутствие инстинкта самосохранения, это отсутствие опыта.
                  ну так реализация процесса приобретения опыта прямопропорционально степени самоубийства

                  высший опыт, который может получить человек на основе данной ему воли - это самоубийство

                  - - - Добавлено - - -

                  Сообщение от Роман сын
                  Как можно самого себя распять или убить? Разве Христос сам себя убил на кресте???
                  метафизически - так и есть - Христом были организованы условия для Его жертвоприношения на кресте

                  другой вопрос - является ли жертвоприношение убийством, а самопожертвование - самоубийством

                  некоторые видят разницу

                  - - - Добавлено - - -

                  Сообщение от Блонди
                  А может быть и так, что самоубийство является избавлением самого себя от страшных болей. Тогда это угождение плоти, ведь именно ей больно, и именно она ищет избавления.
                  да, в этом раскладе самоубийство - это трусость перед возможной болью, которую Бог посылает для претерпения её

                  Комментарий

                  • Роман сын
                    Ветеран

                    • 16 October 2007
                    • 3854

                    #174
                    Сообщение от Sergey Raisky

                    метафизически - так и есть - Христом были организованы условия для Его жертвоприношения на кресте

                    другой вопрос - является ли жертвоприношение убийством, а самопожертвование - самоубийством

                    некоторые видят разницу
                    Если убили человека, то он сам это организовал? Иисус Христос организовал убийство самого себя?
                    я вас люблю!

                    Комментарий

                    • Sergey Raisky
                      Отключен

                      • 09 January 2013
                      • 14599

                      #175
                      Сообщение от Роман сын
                      Если убили человека, то он сам это организовал? Иисус Христос организовал убийство самого себя?
                      да, причём это имеет онтологические причины
                      агнец заклан уже от начала мира

                      "И поклонятся ему все живущие на земле, которых имена не написаны в книге жизни у Агнца,закланного от создания мира."(Откр.13:8).

                      Комментарий

                      • Роман сын
                        Ветеран

                        • 16 October 2007
                        • 3854

                        #176
                        Сообщение от Sergey Raisky
                        да, причём это имеет онтологические причины
                        агнец заклан уже от начала мира

                        "И поклонятся ему все живущие на земле, которых имена не написаны в книге жизни у Агнца,закланного от создания мира."(Откр.13:8).
                        Вы так пишите, как будто убийцы Христа сделали доброе дело.
                        я вас люблю!

                        Комментарий

                        • Sergey Raisky
                          Отключен

                          • 09 January 2013
                          • 14599

                          #177
                          Сообщение от Роман сын
                          Вы так пишите, как будто убийцы Христа сделали доброе дело.
                          это сложный вопрос: добро или зло распятие Христа

                          не было бы распятия - не было бы и смерти, не было бы смерти - не было бы и воскресения, не было бы воскресения - не было бы ни вознесения, ни прославления, ни водворение в одесную, ...

                          Комментарий

                          • Роман сын
                            Ветеран

                            • 16 October 2007
                            • 3854

                            #178
                            Сообщение от Sergey Raisky
                            это сложный вопрос: добро или зло распятие Христа

                            не было бы распятия - не было бы и смерти, не было бы смерти - не было бы и воскресения, не было бы воскресения - не было бы ни вознесения, ни прославления, ни водворение в одесную, ...
                            сатана устроил пожар и всё горит. И тут появился Христос и потушил пожар, но при этом погиб.
                            Он пожертвовал собой, чтобы потушить пожар и спасти других!
                            После Христа воскресил Бог! И этим своим поступком Христос показал пример другим!
                            38. Кто верует в Меня, у того, как сказано в Писании, из чрева потекут реки воды живой.
                            (Св. Евангелие от Иоанна 7:38)
                            Кто будет верит Христу, тот сам станет пожарным и сможет потушить любой пожар!
                            я вас люблю!

                            Комментарий

                            • Sergey Raisky
                              Отключен

                              • 09 January 2013
                              • 14599

                              #179
                              Сообщение от Роман сын
                              ...
                              Разве Христос хотел погибнуть?...
                              а разве Христос верил в свою погибель и не имел знания о воскресении?

                              не Он ли свидетельствовал? -

                              16 Вскоре вы не увидите Меня, и опять вскоре увидите Меня, ибо Я иду к Отцу. (Joh 16:16 RSO)

                              так хотел Христос к Отцу идти или нет?

                              Комментарий

                              • Роман сын
                                Ветеран

                                • 16 October 2007
                                • 3854

                                #180
                                Сообщение от Sergey Raisky
                                а разве Христос верил в свою погибель и не имел знания о воскресении?

                                не Он ли свидетельствовал? -

                                16 Вскоре вы не увидите Меня, и опять вскоре увидите Меня, ибо Я иду к Отцу. (Joh 16:16 RSO)

                                так хотел Христос к Отцу идти или нет?
                                Сначало пожар начался на небе, а до Христа никто не знал как с этим бороться. И он тоже не знал.
                                А на Земле Христос уже знал как бороться с сатаной! У него уже был опыт войны с сатаной на небе!
                                7. И произошла на небе война: Михаил и Ангелы его воевали против дракона, и дракон и ангелы его воевали против них,
                                8. но не устояли, и не нашлось уже для них места на небе.
                                9. И низвержен был великий дракон, древний змий, называемый диаволом и сатаною, обольщающий всю вселенную, низвержен на землю, и ангелы его низвержены с ним.
                                (Откровение Иоанна Богослова 12:7-9)
                                Поэтому Бог Отец и послал с неба Христа, чтобы он помог людям, потушить пожар на Земле!

                                Пожар на Земле ещё бушует и уносит в погибель многие жизни, но скоро это всё прекратится!
                                1. И восстанет в то время Михаил, князь великий, стоящий за сынов народа твоего; и наступит время тяжкое, какого не бывало с тех пор, как существуют люди, до сего времени; но спасутся в это время из народа твоего все, которые найдены будут записанными в книге.
                                (Даниил 12:1)
                                я вас люблю!

                                Комментарий

                                Обработка...