В чём смысл христианства?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Лука
    Отключен

    • 14 September 2003
    • 77980

    #571
    Alexander Rodin

    Чтобы понять смысл христианства, как и любой религии, надо строить логическую цепочку от начала, от основ к следствиям. И вам не будет затруднительно понять это.
    Такой подход действительно продуктивен при корректном выстраивании причинно-следственных связей и точном описании связуемых элементов. Ни первого, ни второго Вы не сделали по двум причина. Во-первых, Вы не понимаете что такое Христианство и причин его появления. Во-вторых, Христианство Вас раздражает, а вытеснить его Иудаизмом у Вас не получается, что приводит к поспешным и нелепым умозаключениям. Например:

    Христианство, как культ служения личности, входит в третий разряд. Разряд политеизма - религий замещения.
    Христианство религия монотеистическая и никогда не содержала элементов политеизма. Но признавать это Иудеям ох как не хочется...

    Все эти религии, как под копирку схожи в своих основах. Рожденный "спаситель" от бога и земной женщины - Кришна, Митра, Иисус и еще масса им подобных, должен понести на себе роль заместителя высшего божества, которое по странным обстоятельствам утратило возможность влиять на этот мир на прямую
    Именно так выглядят все религии с точки зрения духовных невежд опирающихся в своих суждениях не на суть религии, а на придуманный ими сюжет появления центрального действующего лица ибо Христос, Кришна и Митра не имеют ничего общего ни в целом, ни в деталях..

    Теперь об основах, как о точке опоры и начала всей логической цепочки - от простого к сложному. Именно - от простого. Абсолют не может быть сложносоставным, он бесструктурен. Вывод.
    Вывод. Если под использованным Вами словом "Абсолют" представить Бога, то это не Бог Библии ибо не всемогущ т.к. чего-то не может.
    А теперь, дабы не терять зря времени, выстроим причинно-следственную цепочку от простого к сложному.
    Всемогущий и Бессмертный Бог создает Бытие, как, условно говоря, полигон для испытания человека. В соответствии с законами этого мира созданный Богом человек начинает деградировать от момента сотворения. Дабы остановить эту деградацию Бог избирает все человечество называемое в Библии Адам и предлагает ему в дальнейшем исполнять волю Бога. Человечество не оправдывает возложенных на него надежд, нарушает волю Бога и продолжает деградировать впадая в язычество и политеизм.
    На втором этапе Бог избирает малый народ дабы показать всем остальным народам как верный Богу малый народ становится великим. Избранный Богом народ не оправдал надежд Бога, предал Его и на 2 тысячи лет был изгнан Богом с дарованной ему ранее территории.
    На третьем этапе Бог избирает каждого отдельного человека, независимости от национальности, языка и места проживания, дабы спасти его от греха и смерти. Для этого Он приходит к людям в человеческой плоти, дает людям последнее в истории человечества учение и демонстрирует пример любви и самопожертвования, равного которому не было в истории человечества ни до, ни после этого. Предавший Бога народ распинает Его на Голгофе, после чего Бог воскресает и возносится.
    В течение 2 тысяч лет количество последователей данного Богом Христианам учения достигает 1/3 от общей численности человечества и неуклонно увеличивается, что соответствует обещанию Бога приумножить число тех, кто Ему верен. А предавший Бога народ так и остается столь же малочисленным, каким был до изгнания. Но некоторые его представители руководствуясь завистью к успехам Христиан приходят к ним в дом и, с умным лицом извращая недоступную их пониманию суть Христианства, противопоставляют ему свои давно устаревшие принципы. И выглядит это, честно говоря, довольно жалко.
    Последний раз редактировалось Лука; 01 March 2017, 12:22 AM.

    Комментарий

    • случайный
      Отключен

      • 21 October 2005
      • 1924

      #572

      В этом есть логика, и отчасти выражает некоторые мысли изложенные Апостолом Петром:


      Сообщение от Alexander Rodin
      Теперь об основах, как о точке опоры и начала всей логической цепочки - от простого к сложному. Именно - от простого.
      Что просто?
      Весь мир, всё, что нас окружает сложно. Любой предмет или явление этого мира либо сложносоставно, либо является следствием чего-то, но никак не причиной. Как-бы не возник этот мир у него должно быть начало. Причинно-следственные связи не могут быть бесконечными. Или могут?) Пространство и время явления относительные. Они могут существовать только при наличии, как минимум двух объектов. Значит ни что сложное не может являться точкой отсчета. Не может быть абсолютом.
      Итак.
      Абсолют не может быть сложносоставным, он бесструктурен. Ибо, если имеется хотя бы две детали, значит между ними существуют границы соответственно они не бесконечны. И не вечны, так как появляется следующая относительная величина - время.
      Вывод.
      Началом этого мира является бесконечный единый (не имеющий делимых частей), находящийся вне времени, потому - вечный. И это - Б-г.
      Если это не вызывает сомнений, то можно заглянуть в Его Тору. Если так и остаются трудности в осмыслении этого, то лучше не продолжать дальше и попытаться понять эту мысль до конца. Иначе ответ так и не будет получен.
      Сотворение.
      Всесильный (обладающий властью над всеми существующими силами) творит шамаим и эрец (Небеса и землю по простому). То есть две основы мира - физическую и метафизическую или материальную и духовную. Появляется две части, пространство и время и собственно творение, его основа. Далее эти две основы делятся на четыре следующие основы мира, условно называемые огонь, вода, воздух, земля... Создается человек. Создается намеренно с недостатком, незавершенным. Далее начинается работа над ростом человека (восполнением недостатка). Человек не справляется, очевидно что по замыслу Творца. Мир рушится, связь с источником всех благ начинает разрываться. Творец все дальше и дальше от своих творений. Периодическое отсутствие контакта с Началом мира переходит в эпизодическое его присутствие. Чем дальше колесо истории, тем реже.

      Все остальное темное невежество, имеющее в основе ангажированные мнения:


      Сообщение от Alexander Rodin
      Чтобы понять смысл христианства, как и любой религии, надо строить логическую цепочку от начала, от основ к следствиям. И вам не будет затруднительно понять это.

      Что такое христианство в принципе?
      Это религия замещения, как оно само за себя и утверждает.

      Теперь попробуйте сформулировать магистральные религиозные течения.
      Всего их три: Монотеизм, Пантеизм, Политеизм.
      Это основные течения в рамках которых находятся все религии мира. Христианство, как культ служения личности, входит в третий разряд. Разряд политеизма - религий замещения. Не хочу употреблять слово идолопоклонство, используем выражение культ личности. Все эти религии, как под копирку схожи в своих основах. Рожденный "спаситель" от бога и земной женщины - Кришна, Митра, Иисус и еще масса им подобных, должен понести на себе роль заместителя высшего божества, которое по странным обстоятельствам утратило возможность влиять на этот мир на прямую. Этот спаситель оказывается преданным и убитым, что наоборот возвышает его и делает уже откровенно божественным, в плане молитвенного служения ему, и дается обетование, что он еще вернется. Это, если вкраце о христианстве и подобных ему религиях.

      ...

      Религии.
      Если на заре своего существования человек был абсолютным монотеистом - верующим в одного единственного источника всего существующего, творца небес и земли, мира как духовного так и материального, то позднее появляется пантеизм - при вере в высшую силу, Бога создателя, - сотрудничество с низшими силами опосредовано от их Царя. И, во времена непревзойденного охотника и строителя башни, Нимрода зарождаются религии культов - идолопоклонство. Люди, некогда бывшие ЕДИНЫМ народом, делятся на семьдесят ключевых народов. Обратите внимание на это. Происходит серьезный отрыв от Создателя, грозящий смертью, небытием для этих народов. Изменяется язык, то есть меняется слово, порядок творения - появляется эгрегор, семьдесят ангелов "народов". Если хотите это - те самые Кришна, Иисус, Митра, Прометей и т.п... Всевышний кидает "веревку" тонущим. Он как-бы говорит - если не хотите держаться за Меня, то хотя бы хватайтесь за моих служителей. И в этом смысле, как не иронично, но все культы, являются религиями спасения. Они так или иначе ориентированы спасаться. Порой им самим толком не понятно от чего. В то время когда к примеру евреи обеспокоены исправлением личных дурных качеств, христиан заботит всеобщее спасение) И это так и так.

      Итог.
      Христианство, как культ личности, существует лишь только для того, чтобы удержать людей предрасположенных к этому, от окончательного падения в бездну. Те, кто сможет сделать над собой усилие и вернуться к пониманию единственности Творца (к Его единству), выйдут из зависимости от эгрегора, именуемого Иисус, начнут новый виток, позитивный виток развития своей личности в котором есть только ты и Всемогущий.
      Про тех кто останется под властью "спасителя", написано - скажут народы: только ложь наследовали отцы наши и то, в чем нет никакой пользы... Они так и дождутся второго пришествия, как и остальные шестьдесят девять. И все так и будет хеппи энд. Этот мир запрограммирован, он обречен на счастливый финал)
      Что будет дальше, уже отдельная тема...

      Комментарий

      • олег колыванов
        Ветеран

        • 29 January 2017
        • 3681

        #573
        Сообщение от Takigut
        А разве я утверждал, что Илия это Иоанн?

        Если бы Вы ещё сказали кто такой Илия то я бы запрыгал от радости.

        От Матфея 11 13 ибо все пророки и закон прорекли до Иоанна. 14 И если хотите принять, он есть Илия, которому должно придти. 15 Кто имеет уши слышать, да слышит!

        Комментарий

        • олег колыванов
          Ветеран

          • 29 January 2017
          • 3681

          #574
          Сообщение от Alexander Rodin
          Рожденный "спаситель" от бога и земной женщины - Кришна, Митра, Иисус и еще масса им подобных,
          К сожалению для язычествующих, христианство не говорит о том что Иисус родился от женщины и Бога, это выдумка глупцов которые не смотрят на то что Бог обещал знамение и произошло знамение тоесть чудо дева получила дитя без родов естественных и в теле этого ребенка, Который есть Сын Бога Творца мира и всего, пришел в мир Сам Бог. И этого нет в языческих верованиях напрочь.

          Исаия 9 6 Ибо младенец родился нам - Сын дан нам; владычество на раменах Его, и нарекут имя Ему: Чудный, Советник, Бог крепкий, Отец вечности, Князь мира.

          - - - Добавлено - - -

          Сообщение от greshnik
          взгляд извне

          Религиозное лицемерие
          Илья Варламов


          У православных сегодня начался Великий пост! Я человек неверующий, поэтому с чистой совестью пошёл есть вкусный стейк. Но за соседним столиком сидели две пригламуренные барышни: у одной на столе был салат из артишоков с соусом из белого трюфеля, у другой какие-то морские гады, привезенные с Дальнего Востока самолетом. О том, что у них пост, я узнал по оставленному официанту комментарию: «Мы постимся, что у вас есть без мяса?»
          Жалко этих несчастных даже не знают что такое пост, как и иудеи никогда не знали.

          Исаия 58 1 Взывай громко, не удерживайся; возвысь голос твой, подобно трубе, и укажи народу Моему на беззакония его, и дому Иаковлеву - на грехи его. 2 Они каждый день ищут Меня и хотят знать пути Мои, как бы народ, поступающий праведно и не оставляющий законов Бога своего; они вопрошают Меня о судах правды, желают приближения к Богу: 3 `Почему мы постимся, а Ты не видишь? смиряем души свои, а Ты не знаешь?' - Вот, в день поста вашего вы исполняете волю вашу и требуете тяжких трудов от других. 4 Вот, вы поститесь для ссор и распрей и для того, чтобы дерзкою рукою бить других; вы не поститесь в это время так, чтобы голос ваш был услышан на высоте. 5 Таков ли тот пост, который Я избрал, день, в который томит человек душу свою, когда гнет голову свою, как тростник, и подстилает под себя рубище и пепел? Это ли назовешь постом и днем, угодным Господу? 6 Вот пост, который Я избрал: разреши оковы неправды, развяжи узы ярма, и угнетенных отпусти на свободу, и расторгни всякое ярмо; 7 раздели с голодным хлеб твой, и скитающихся бедных введи в дом; когда увидишь нагого, одень его, и от единокровного твоего не укрывайся. 8 Тогда откроется, как заря, свет твой, и исцеление твое скоро возрастет, и правда твоя пойдет пред тобою, и слава Господня будет сопровождать тебя. 9 Тогда ты воззовешь, и Господь услышит; возопиешь, и Он скажет: `вот Я!' Когда ты удалишь из среды твоей ярмо, перестанешь поднимать перст и говорить оскорбительное, 10 и отдашь голодному душу твою и напитаешь душу страдальца: тогда свет твой взойдет во тьме, и мрак твой будет как полдень; 11 и будет Господь вождем твоим всегда, и во время засухи будет насыщать душу твою и утучнять кости твои, и ты будешь, как напоенный водою сад и как источник, которого воды никогда не иссякают. 12 И застроятся потомками твоими пустыни вековые: ты восстановишь основания многих поколений, и будут называть тебя восстановителем развалин, возобновителем путей для населения. 13 Если ты удержишь ногу твою ради субботы от исполнения прихотей твоих во святый день Мой, и будешь называть субботу отрадою, святым днем Господним, чествуемым, и почтишь ее тем, что не будешь заниматься обычными твоими делами, угождать твоей прихоти и пустословить, - 14 то будешь иметь радость в Господе, и Я возведу тебя на высоты земли и дам вкусить тебе наследие Иакова, отца твоего: уста Господни изрекли это.

          Комментарий

          • הלך
            Отключен

            • 01 May 2016
            • 4853

            #575
            Колыванов,Вы тоже отвергаете евангелие от Луки?

            Комментарий

            • Alexander Rodin
              Отключен

              • 22 March 2013
              • 61

              #576
              Сообщение от олег колыванов
              Исаия 9 6 Ибо младенец родился нам - Сын дан нам; владычество на раменах Его, и нарекут имя Ему: Чудный, Советник, Бог крепкий, Отец вечности, Князь мира.
              Вы правильно расставлять знаки препинания пробовали?

              "и наречет имя ему чудный Советник, Бог сильный, Отец вечности князь мира (сар шалом)." Пророчество о праведном царе Хизкиягу при котором и был мир!


              И христиансий ИДОЛ не имеет к этому никакого отношения!


              Вот так вот христиане весь Танах изуродовали. Все верх ногами. Причем, хотя абсурдных переводов не делали бы. Такое ощущение, что дай этим переводчикам "Три поросенка" и там Иисуса найдут)))
              Во всем Танахе не существует ни слова о христианском проповеднике! Он существует только в больном воображении его адептов и притянутых за уши переводах.
              Когда же уже у людей разум появится?..

              - - - Добавлено - - -

              Сообщение от олег колыванов


              Жалко этих несчастных даже не знают что такое пост, как и иудеи никогда не знали.

              Вы что-то знаете о иудеях? Что они знают, а что нет?
              Вы их книги изуродованные христианами читаете и про них же говорите, что они ничего не знают?

              Исаия 58 1 Взывай громко, не удерживайся; возвысь голос твой, подобно трубе, и укажи народу Моему на беззакония его, и дому Иаковлеву - на грехи его.
              Ата медабер иври?
              Потрясает глубина невежества... Если вы считаете, что все уже знаете, то в таком случае понятно - клинический случай. Если хоть немного здрвого смысла есть,то спросите себя - что вы читаете?

              - - - Добавлено - - -

              Вообще глупость какая-то... Каша.
              Здесь реально делать нечего...

              Комментарий

              • олег колыванов
                Ветеран

                • 29 January 2017
                • 3681

                #577
                Сообщение от הלך
                Колыванов,Вы тоже отвергаете евангелие от Луки?
                Ничего не отвергаю из Писаний, а что вы имели в виду?

                Комментарий

                • הלך
                  Отключен

                  • 01 May 2016
                  • 4853

                  #578
                  Сообщение от олег колыванов
                  Ничего не отвергаю из Писаний, а что вы имели в виду?
                  "Зачнешь во чреве"(с).

                  Комментарий

                  • олег колыванов
                    Ветеран

                    • 29 January 2017
                    • 3681

                    #579
                    Сообщение от Alexander Rodin
                    Вы правильно расставлять знаки препинания пробовали?

                    "и наречет имя ему чудный Советник, Бог сильный, Отец вечности князь мира (сар шалом)." Пророчество о праведном царе Хизкиягу при котором и был мир!
                    Нет это пророчество о Христе, но вам это не дано понять слишком невежественны и слепы.

                    12 Имея такую надежду, мы действуем с великим дерзновением, 13 а не так, как Моисей, который полагал покрывало на лице свое, чтобы сыны Израилевы не взирали на конец преходящего. 14 Но умы их ослеплены: ибо то же самое покрывало доныне остается неснятым при чтении Ветхого Завета, потому что оно снимается Христом. 15 Доныне, когда они читают Моисея, покрывало лежит на сердце их; 16 но когда обращаются к Господу, тогда это покрывало снимается.




                    Сообщение от Alexander Rodin
                    И христиансий ИДОЛ не имеет к этому никакого отношения!
                    Самое прямое отношение. А вот ИДОЛЫ иудеев действительно не имеют ничего общего с Богом Истинным.

                    Исаия 53 1 [Господи!] кто поверил слышанному от нас, и кому открылась мышца Господня? 2 Ибо Он взошел пред Ним, как отпрыск и как росток из сухой земли; нет в Нем ни вида, ни величия; и мы видели Его, и не было в Нем вида, который привлекал бы нас к Нему. 3 Он был презрен и умален пред людьми, муж скорбей и изведавший болезни, и мы отвращали от Него лице свое; Он был презираем, и мы ни во что ставили Его. 4 Но Он взял на Себя наши немощи и понес наши болезни; а мы думали, что Он был поражаем, наказуем и уничижен Богом. 5 Но Он изъязвлен был за грехи наши и мучим за беззакония наши; наказание мира нашего было на Нем, и ранами Его мы исцелились. 6 Все мы блуждали, как овцы, совратились каждый на свою дорогу: и Господь возложил на Него грехи всех нас. 7 Он истязуем был, но страдал добровольно и не открывал уст Своих; как овца, веден был Он на заклание, и как агнец пред стригущим его безгласен, так Он не отверзал уст Своих. 8 От уз и суда Он был взят; но род Его кто изъяснит? ибо Он отторгнут от земли живых; за преступления народа Моего претерпел казнь. 9 Ему назначали гроб со злодеями, но Он погребен у богатого, потому что не сделал греха, и не было лжи в устах Его. 10 Но Господу угодно было поразить Его, и Он предал Его мучению; когда же душа Его принесет жертву умилостивления, Он узрит потомство долговечное, и воля Господня благоуспешно будет исполняться рукою Его. 11 На подвиг души Своей Он будет смотреть с довольством; чрез познание Его Он, Праведник, Раб Мой, оправдает многих и грехи их на Себе понесет. 12 Посему Я дам Ему часть между великими, и с сильными будет делить добычу, за то, что предал душу Свою на смерть, и к злодеям причтен был, тогда как Он понес на Себе грех многих и за преступников сделался ходатаем.


                    Сообщение от Alexander Rodin
                    Вот так вот христиане весь Танах изуродовали. Все верх ногами. Причем, хотя абсурдных переводов не делали бы. Такое ощущение, что дай этим переводчикам "Три поросенка" и там Иисуса найдут)))
                    Во всем Танахе не существует ни слова о христианском проповеднике! Он существует только в больном воображении его адептов и притянутых за уши переводах.
                    Когда же уже у людей разум появится?..
                    Это не христиане изуродовали, а книжники иудеев.

                    Иеремия 8 7 И аист под небом знает свои определенные времена, и горлица, и ласточка, и журавль наблюдают время, когда им прилететь; а народ Мой не знает определения Господня. 8 Как вы говорите: `мы мудры, и закон Господень у нас'? А вот, лживая трость книжников и его превращает в ложь. 9 Посрамились мудрецы, смутились и запутались в сеть: вот, они отвергли слово Господне; в чем же мудрость их?







                    Сообщение от Alexander Rodin
                    Ата медабер иври?
                    Потрясает глубина невежества... Если вы считаете, что все уже знаете, то в таком случае понятно - клинический случай. Если хоть немного здрвого смысла есть,то спросите себя - что вы читаете?
                    Вот почему рухнул Иерусалим и храм и всех иудеев разогнал Бог и предал презрению, за то, что нет в них разума и никогда не было.

                    Исаия 1 21 Как сделалась блудницею верная столица, исполненная правосудия! Правда обитала в ней, а теперь - убийцы. 22 Серебро твое стало изгарью, вино твое испорчено водою; 23 князья твои - законопреступники и сообщники воров; все они любят подарки и гоняются за мздою; не защищают сироты, и дело вдовы не доходит до них. 24 Посему говорит Господь, Господь Саваоф, Сильный Израилев: о, удовлетворю Я Себя над противниками Моими и отмщу врагам Моим! 25 И обращу на тебя руку Мою и, как в щелочи, очищу с тебя примесь, и отделю от тебя все свинцовое; 26 и опять буду поставлять тебе судей, как прежде, и советников, как вначале; тогда будут говорить о тебе: `город правды, столица верная'. 27 Сион спасется правосудием, и обратившиеся сыны его - правдою; 28 всем же отступникам и грешникам - погибель, и оставившие Господа истребятся.



                    Сообщение от Alexander Rodin
                    Вообще глупость какая-то... Каша.
                    Здесь реально делать нечего...
                    Совершенно верно оставьте себе ваши басни, все равно в них нет разума и правды.

                    Исаия 1 1 Видение Исаии, сына Амосова, которое он видел о Иудее и Иерусалиме, во дни Озии, Иоафама, Ахаза, Езекии - царей Иудейских. 2 Слушайте, небеса, и внимай, земля, потому что Господь говорит: Я воспитал и возвысил сыновей, а они возмутились против Меня. 3 Вол знает владетеля своего, и осел - ясли господина своего; а Израиль не знает [Меня], народ Мой не разумеет. 4 Увы, народ грешный, народ обремененный беззакониями, племя злодеев, сыны погибельные! Оставили Господа, презрели Святого Израилева, - повернулись назад. 5 Во что вас бить еще, продолжающие свое упорство? Вся голова в язвах, и все сердце исчахло. 6 От подошвы ноги до темени головы нет у него здорового места: язвы, пятна, гноящиеся раны, неочищенные и необвязанные и не смягченные елеем. 7 Земля ваша опустошена; города ваши сожжены огнем; поля ваши в ваших глазах съедают чужие; все опустело, как после разорения чужими.

                    - - - Добавлено - - -

                    Сообщение от ZatvoRnik
                    Известно кто. Это евреи, которые называют себя «богоизбранным народом» и следуют заповедям своей религиозной книги Торы.

                    Евреи считают себя «богоизбранным народом», а остальные народы для них являются чем-то вроде животных, с которыми позволительно делать всё, что «богоизбранным» заблагорассудится. Они думают так на том основании, что это написано в их «священной книге» Торе.
                    Подробнее..
                    У них давно уже нет ничего, ни Торы ни ее понимания. Этот народ оставлен Богом за их предательства Его.

                    Иеремия 7 1 Слово, которое было к Иеремии от Господа: 2 стань во вратах дома Господня и провозгласи там слово сие и скажи: слушайте слово Господне, все Иудеи, входящие сими вратами на поклонение Господу. 3 Так говорит Господь Саваоф, Бог Израилев: исправьте пути ваши и деяния ваши, и Я оставлю вас жить на сем месте. 4 Не надейтесь на обманчивые слова: `здесь храм Господень, храм Господень, храм Господень'. 5 Но если совсем исправите пути ваши и деяния ваши, если будете верно производить суд между человеком и соперником его, 6 не будете притеснять иноземца, сироты и вдовы, и проливать невинной крови на месте сем, и не пойдете во след иных богов на беду себе, - 7 то Я оставлю вас жить на месте сем, на этой земле, которую дал отцам вашим в роды родов. 8 Вот, вы надеетесь на обманчивые слова, которые не принесут вам пользы. 9 Как! вы крадете, убиваете и прелюбодействуете, и клянетесь во лжи и кадите Ваалу, и ходите во след иных богов, которых вы не знаете, 10 и потом приходите и становитесь пред лицем Моим в доме сем, над которым наречено имя Мое, и говорите: `мы спасены', чтобы впредь делать все эти мерзости. 11 Не соделался ли вертепом разбойников в глазах ваших дом сей, над которым наречено имя Мое? Вот, Я видел это, говорит Господь. 12 Пойдите же на место Мое в Силом, где Я прежде назначил пребывать имени Моему, и посмотрите, что сделал Я с ним за нечестие народа Моего Израиля. 13 И ныне, так как вы делаете все эти дела, говорит Господь, и Я говорил вам с раннего утра, а вы не слушали, и звал вас, а вы не отвечали, - 14 то Я так же поступлю с домом сим, над которым наречено имя Мое, на который вы надеетесь, и с местом, которое Я дал вам и отцам вашим, как поступил с Силомом. 15 И отвергну вас от лица Моего, как отверг всех братьев ваших, все семя Ефремово. 16 Ты же не проси за этот народ и не возноси за них молитвы и прошения, и не ходатайствуй предо Мною, ибо Я не услышу тебя. 17 Не видишь ли, что они делают в городах Иудеи и на улицах Иерусалима? 18 Дети собирают дрова, а отцы разводят огонь, и женщины месят тесто, чтобы делать пирожки для богини неба и совершать возлияния иным богам, чтобы огорчать Меня. 19 Но Меня ли огорчают они? говорит Господь; не себя ли самих к стыду своему? 20 Посему так говорит Господь Бог: вот, изливается гнев Мой и ярость Моя на место сие, на людей и на скот, и на дерева полевые и на плоды земли, и возгорится и не погаснет. 21 Так говорит Господь Саваоф, Бог Израилев: всесожжения ваши прилагайте к жертвам вашим и ешьте мясо; 22 ибо отцам вашим Я не говорил и не давал им заповеди в тот день, в который Я вывел их из земли Египетской, о всесожжении и жертве; 23 но такую заповедь дал им: `слушайтесь гласа Моего, и Я буду вашим Богом, а вы будете Моим народом, и ходите по всякому пути, который Я заповедаю вам, чтобы вам было хорошо'. 24 Но они не послушали и не приклонили уха своего, и жили по внушению и упорству злого сердца своего, и стали ко Мне спиною, а не лицом. 25 С того дня, как отцы ваши вышли из земли Египетской, до сего дня Я посылал к вам всех рабов Моих - пророков, посылал всякий день с раннего утра; 26 но они не слушались Меня и не приклонили уха своего, а ожесточили выю свою, поступали хуже отцов своих. 27 И когда ты будешь говорить им все эти слова, они тебя не послушают; и когда будешь звать их, они тебе не ответят. 28 Тогда скажи им: вот народ, который не слушает гласа Господа Бога своего и не принимает наставления! Не стало у них истины, она отнята от уст их. 29 Остриги волоса твои и брось, и подними плач на горах, ибо отверг Господь и оставил род, навлекший гнев Его. 30 Ибо сыновья Иуды делают злое пред очами Моими, говорит Господь; поставили мерзости свои в доме, над которым наречено имя Мое, чтобы осквернить его; 31 и устроили высоты Тофета в долине сыновей Енномовых, чтобы сожигать сыновей своих и дочерей своих в огне, чего Я не повелевал и что Мне на сердце не приходило. 32 За то вот, приходят дни, говорит Господь, когда не будут более называть место сие Тофетом и долиною сыновей Енномовых, но долиною убийства, и в Тофете будут хоронить по недостатку места. 33 И будут трупы народа сего пищею птицам небесным и зверям земным, и некому будет отгонять их. 34 И прекращу в городах Иудеи и на улицах Иерусалима голос торжества и голос веселия, голос жениха и голос невесты; потому что земля эта будет пустынею.

                    Комментарий

                    • Лука
                      Отключен

                      • 14 September 2003
                      • 77980

                      #580
                      Сообщение от олег колыванов
                      Нет это пророчество о Христе, но вам это не дано понять слишком невежественны и слепы. Самое прямое отношение. А вот ИДОЛЫ иудеев действительно не имеют ничего общего с Богом Истинным. Это не христиане изуродовали, а книжники иудеев. Вот почему рухнул Иерусалим и храм и всех иудеев разогнал Бог и предал презрению, за то, что нет в них разума и никогда не было. Совершенно верно оставьте себе ваши басни, все равно в них нет разума и правды. У них давно уже нет ничего, ни Торы ни ее понимания. Этот народ оставлен Богом за их предательства Его.
                      Эта кучка словесного мусора - остаток Вашего многословного сообщения, если его очистить от цитат из Библии. Вам не надоело цитировать Библию главами? Приводите в каждом сообщении всю Библию. Солидно, авторитетно, убедительно

                      Комментарий

                      • олег колыванов
                        Ветеран

                        • 29 January 2017
                        • 3681

                        #581
                        Сообщение от Лука
                        Эта кучка словесного мусора - остаток Вашего многословного сообщения, если его очистить от цитат из Библии. Вам не надоело цитировать Библию главами? Приводите в каждом сообщении всю Библию. Солидно, авторитетно, убедительно
                        Стараюсь подтверждать свои слова Божими ибо люблю Слово Его и читаю и цитирую с радостью, а вас жалко, что ненавидите Слово Божие. А еще надеюсь, вдруг через слова Божии вас Бог призовет к покаянию или еще кого то, вот радость будет и у меня и на небе.

                        От Луки 15 1 Приближались к Нему все мытари и грешники слушать Его. 2 Фарисеи же и книжники роптали, говоря: Он принимает грешников и ест с ними. 3 Но Он сказал им следующую притчу: 4 кто из вас, имея сто овец и потеряв одну из них, не оставит девяноста девяти в пустыне и не пойдет за пропавшею, пока не найдет ее? 5 А найдя, возьмет ее на плечи свои с радостью 6 и, придя домой, созовет друзей и соседей и скажет им: порадуйтесь со мною: я нашел мою пропавшую овцу. 7 Сказываю вам, что так на небесах более радости будет об одном грешнике кающемся, нежели о девяноста девяти праведниках, не имеющих нужды в покаянии. 8 Или какая женщина, имея десять драхм, если потеряет одну драхму, не зажжет свечи и не станет мести комнату и искать тщательно, пока не найдет, 9 а найдя, созовет подруг и соседок и скажет: порадуйтесь со мною: я нашла потерянную драхму. 10 Так, говорю вам, бывает радость у Ангелов Божиих и об одном грешнике кающемся.

                        Комментарий

                        • Лука
                          Отключен

                          • 14 September 2003
                          • 77980

                          #582
                          олег колыванов

                          Стараюсь подтверждать свои слова Божими ибо люблю Слово Его и читаю и цитирую с радостью
                          Вы просто паразитируете на авторитете Библии прикрывая первыми попавшимися цитатами свои еретические пустышки.

                          вас жалко, что ненавидите Слово Божие
                          Ненавижу Вашу брехню и Ваши ереси.

                          А еще надеюсь, вдруг через слова Божии вас Бог призовет к покаянию или еще кого то, вот радость будет и у меня и на небе.
                          Конечно, конечно! Сначала у Вас, потом на небе

                          Комментарий

                          • Desnica
                            Отключен

                            • 02 August 2016
                            • 1850

                            #583
                            Сообщение от Кн. Мышкин
                            А ведь этот смысл очень прост, и он настолько очевиден, что верующие его не ощущают, в то время как неверующие не замечают. Этот смысл в том, что Бог пришел на землю, чтобы воссоединить человека с Богом.
                            Разве в Писании христиан есть такие слова: Бог пришёл на землю?
                            Нет. Точно нет. Есть такие слова: Бог явился (явил Себя) во плоти. Явил себя - это показал Себя. Во плоти - это просто в теле. Имеется в виду в теле человека. Но как показал Он Себя в теле (человека Мессии)? Особым телом или делами, которые через него были явлены миру? Делами. Только делами.
                            Смысл христианства в том, что Бог через дела, которые Он же совершил через человека Своего Христа, показывает людям Свою любовь и делает людей через веру более совершенными людьми. И мир изменится в лучшую сторону тогда, когда каждый человек начнет изменять себя при помощи Свыше в лучшую сторону. Тогда и мир станет лучше и совершеннее - наступит Царство Божье на земле тоже тогда. В этом смысл христианства - не только в спасении души человека, но и в спасении Израиля и мира всего. Йешуа принёс человечеству совершенство от Бога - всё это посеяно в его проповеди. Нужно лишь уметь разглядеть всё это в словах и деяниях Мессии.

                            Комментарий

                            • Кн. Мышкин
                              Ветеран

                              • 29 March 2013
                              • 2923

                              #584
                              Сообщение от Alexander Rodin
                              Чтобы понять смысл христианства, как и любой религии, надо строить логическую цепочку от начала, от основ к следствиям. И вам не будет затруднительно понять это.

                              Что такое христианство в принципе?
                              Это религия замещения, как оно само за себя и утверждает.
                              Не
                              по праву нарисовали Вы себе шестиконечную звезду...
                              Всё гораздо проще, чем Вы написали: Есть человек и есть Бог. Бог решил придти к человеку и избрал для этого наилучший путь (на то Он и Бог). Попробуйте опровергнуть, то есть предложить путь лучший... Но судя по Вашим словам, Вы не понимаете этого Пути. Ну хорошо, снисходя к Вашему пониманию, представьте себе, что Бог (Тот Самый - Единый) решил придти к людям в образе простого человека. Если бы Вы увидели такого Человека, неужто Вы бы не поклонились Ему - Богу в теле человека, или Человеку с душой Бога? Просто представьте себе это...

                              Комментарий

                              • Alexander Rodin
                                Отключен

                                • 22 March 2013
                                • 61

                                #585
                                Представлять себе подобное и есть идолопоклонство)
                                Чем же Иисус в таком случае отличается от Кришны или Митры?)))
                                Для чего Всемогущему и Бесконечному такие кульбиты? Все на самом деле действительно проще, - если хотите приблизиться к Нему, обратитесь к Нему, а не к Его заместителям. Или вы считаете это невозможным? В этом и проблема. Не Всесильного, а человека, который не в состоянии приблизится к Нему. Потому и существуют культы заместителей. Всемогущему нет необходимости "идти" к людям, Он всегда здесь) Если бы Он хоть на мгновение нас оставил, то мы исчезли бы как и не было. Это человеку необходимо "приближаться" к Благословенному. И именно так и переводится слово "карав" - приближение, а не жертва, как переводят язычники в своей Библии...
                                "Снисходить к моему пониманию" - не слишком высокомерно? Вот и проблема христианства. Не надо считать себя умнее других и тем более - знающим всё, тогда и подобные обороты из речи исчезнут, и появится возможность для роста. Тот, кто считает, что ВСЁ уже понял, ограничивает себя в развитии.

                                - - - Добавлено - - -

                                Приближение ко Всевышнему, естественно означает не некое пространственное перемещение, а уподобление в Его качествах. И это личная работа, индивидуальная. Ни какой посредник не поможет в этом.
                                Глубокое заблуждение считать, что есть некие силы - сотрудники Благословенному, как тот самый Иисус. Любого идола можно рассматривать лишь как временную меру, для возвращения человека на путь определенный Всевышним.

                                Комментарий

                                Обработка...