искренне ли человек говорит, что он не обижается, когда его несправедливо обижают.

[Мама Эля]

А
Вам никто и не говорил, что не обижается, когда его обижают. Не обижаются те, в ком греха нет (Христос) и Его святые. А остальные все обижаются - но при этом не считают эту обиду справедливым чувством и борются с ним.

Ну и что дала Вам борьба с вашим чувством обиды из за неправильного отношения вашего сына к Вам и к вашей маме? Поделитесь опытом? Какие результаты? Вы так и не поговорили с вашим сыном и обида продолжает расти и копиться или как? Но когда нибудь это чувство прорвётся наружу и тогда грянет гром. Вот это и будет результат вашей борьбы с вашей обидой. Господь же учит не копить обиды, а в каждом конкретном случае выговаривать свои обиды. от Луки 17:3-4 Но человек слаб и каждый идёт своим путём, а не Божьим. Потому и уходят в леса, в монастыри куда Господь их не посылал.

[BRAMMEN]

Но человек слаб и каждый идёт своим путём, а не Божьим.

Божий путь:
29 и, сплетши венец из терна, возложили Ему на голову и дали Ему в правую руку трость; и, становясь пред Ним на колени, насмехались над Ним, говоря: радуйся, Царь Иудейский!
30 и плевали на Него и, взяв трость, били Его по голове.
31 И когда насмеялись над Ним, сняли с Него багряницу, и одели Его в одежды Его, и повели Его на распятие.
(Матф.27:29-31)


Путь человека:
20 Озлобившийся брат [неприступнее] крепкого города, и ссоры подобны запорам замка.(Прит.18:20)
21 Уголь - для жара и дрова - для огня, а человек сварливый - для разжжения ссоры.(Прит.26:21)

[Блонди]

Божий путь:
29 и, сплетши венец из терна, возложили Ему на голову и дали Ему в правую руку трость; и, становясь пред Ним на колени, насмехались над Ним, говоря: радуйся, Царь Иудейский!
30 и плевали на Него и, взяв трость, били Его по голове.
31 И когда насмеялись над Ним, сняли с Него багряницу, и одели Его в одежды Его, и повели Его на распятие.
(Матф.27:29-31)


Путь человека:
20 Озлобившийся брат [неприступнее] крепкого города, и ссоры подобны запорам замка.(Прит.18:20)
21 Уголь - для жара и дрова - для огня, а человек сварливый - для разжжения ссоры.(Прит.26:21)

Браммер, Вы совсем недавно сказали правильные слова -

Когда видишь Его на кресте распятого, где твой грех Его прибил к кресту, сразу всё становится на свои места.

Это значит, что Вы прекрасно понимаете, ЧТО прибивает к кресту, ЧТО мешает миру и любви между людьми. И Иисус Христос оставил для нас Свои повеления, как братья могут отвращать друг друга от этого грешного пути -

Матф.18:15 Если же согрешит против тебя брат твой, пойди и обличи его между тобою и им одним; если послушает тебя, то приобрел ты брата твоего;

Лук.17:3 Наблюдайте за собою. Если же согрешит против тебя брат твой, выговори ему; и если покается, прости ему;

К Евреям 3
12 Смотрите, братия, чтобы не было в ком из вас сердца лукавого и неверного, дабы вам не отступить от Бога живого.
13 Но наставляйте друг друга каждый день, доколе можно говорить: "ныне", чтобы кто из вас не ожесточился, обольстившись грехом.
14 Ибо мы сделались причастниками Христу, если только начатую жизнь твердо сохраним до конца

Гал.6:1 Братия! если и впадет человек в какое согрешение, вы, духовные, исправляйте такового в духе кротости, наблюдая каждый за собою, чтобы не быть искушенным.

Иакова 5
19 Братия! если кто из вас уклонится от истины, и обратит кто его,
20 пусть тот знает, что обративший грешника от ложного пути его спасет душу от смерти и покроет множество грехов.

Неужели будет по-христиански просто опустить руки и наплевать на согрешающих, ничего не делая с их согрешением, и самим не принимать обличение от людей?

[BRAMMEN]

Браммер, Вы совсем недавно сказали правильные слова -

Это значит, что Вы прекрасно понимаете, ЧТО прибивает к кресту, ЧТО мешает миру и любви между людьми. И Иисус Христос оставил для нас Свои повеления, как братья могут отвращать друг друга от этого грешного пути
Неужели будет по-христиански просто опустить руки и наплевать на согрешающих, ничего не делая с их согрешением, и самим не принимать обличение от людей?

По христиански - очистить сердце своё от злобы и обиды. Это я тоже уже писал. Вам сколько раз повторить?

[Блонди]

По христиански очистить сердце своё от злобы и обиды.

Это не всё, что ждет Бог от детей своих. Я уже привела Вам выше цитаты из Писания, которые Вы просто проигнорировали.

По-христиански очистить сердце от обиды это выговорить брату все свои обиды на него и примириться с ним, не оставив никаких темных пятен в отношениях и затаенных негативных чувств.

[BRAMMEN]

Это не всё, что ждет Бог от детей своих.

По-христиански очистить сердце от обиды это выговорить брату все свои обиды на него и примириться с ним, не оставив никаких темных пятен в отношениях и затаенных негативных чувств.

Вы далеки от возможности обличения до тех пор, пока будет обида в сердце. Для этого в приведённых Вами текстах есть такие слова как приобретет брата, дух кротости, наблюдайте за собою, наблюдая каждый за собою, сердце лукавое, и т.д. Будьте рассудительны.

[diana]

Каким образом?

Разумом поясняя себе что обидчивость - деструктивность, которая не позволяет пребывать ни тебе, ни окружающим тебя в нормальном, здоровом состоянии духа.

[Блонди]

Вы далеки от возможности обличения до тех пор, пока будет обида в сердце. Для этого в приведённых Вами текстах есть такие слова как приобретет брата, дух кротости, наблюдайте за собою, наблюдая каждый за собою, сердце лукавое, и т.д. Будьте рассудительны.

Наблюдение за собой в контексте обличения согрешившего может быть только в одном - это не ПРЕЗИРАТЬ (Матф.18:10) согрешившего, и не отрицать свои возникшие тревожные чувства, а исполнить волю Бога через обличение согрешившего и отступившего.

Не мешайте в одну кучу личное покаяние человека в своих грехах и обличение согрешения брата.

Приобретение брата происходит вследствие его покаяния, а не твоего падения ниц перед ним.

Дух кротости же вообще не должен пропадать, включаясь лишь по требованию, когда брат идет обличать брата своего.

[diana]

Ну и что дала Вам борьба с вашим чувством обиды из за неправильного отношения вашего сына к Вам и к вашей маме? Поделитесь опытом? Какие результаты? Вы так и не поговорили с вашим сыном и обида продолжает расти и копиться или как? Но когда нибудь это чувство прорвётся наружу и тогда грянет гром.

У кого что-то там накапливается, а потом прорывается наружу, громыхая громом, говорит о том, что человек не смог справиться с негативными внешними поступлениями в себе, и это не зависит поговорил ты с "обидчиком" или нет, ибо бывают ситуации, когда обидчик далеко где-то и до него вообще не добраться, так что, если нет возможности ему выговорить и выяснить отношения вы так и будете ходить с этой обидой внутри долгие годы? Нет. Нужно это прежде всего вам, а не обидчику. Всепрощение нужно и тогда внутри - Мир, Гармония и Любовь.

[Мама Эля]

У кого что-то там накапливается, а потом прорывается наружу, громыхая громом, говорит о том, что человек не смог справиться с негативными внешними поступлениями в себе, и это не зависит поговорил ты с "обидчиком" или нет, ибо бывают ситуации, когда обидчик далеко где-то и до него вообще не добраться, так что, если нет возможности ему выговорить и выяснить отношения вы так и будете ходить с этой обидой внутри долгие годы? Нет. Нужно это прежде всего вам, а не обидчику. Всепрощение нужно и тогда внутри - Мир, Гармония и Любовь.

Вы не понимаете, если обидчик где то далеко и до него не добраться, хотя сейчас с мобильными телефонами можно добраться куда угодно, то предайте то Богу, а не носите обиду в сердце и не копите её, она всё равно рано или поздно вырвется наружу и будет великое разрушение, ибо вы уже не в силах будете контролировать своё чувство и натворите глупостей. Вот истинный путь, который освободит вас от обиды это путь указанный Иисусом Христом от Луки 17:3-4, от Матф. 18:15-18. Но человек пытается освободиться от обиды любыми путями, только не путём, указанным Иисусом Христом. И пути эти не только не безобидны, но иногда и преступны в глазах Бога как то- оправдание виновного, что есть мерзость перед Богом Пр. 24:24-25 В Писании нет запрета на то, чтобы человек не обижался (не огорчался), когда его несправедливо обижают, но есть запрет на то, чтобы люди обижали друг друга. от Левит 19:13 И если брат согрешает против брата, то он не совершенен в любви. Рим.13:10

[смотри в оба]

Гал.6:1 Братия! если и впадет человек в какое согрешение, вы, духовные, исправляйте такового в духе кротости, наблюдая каждый за собою, чтобы не быть искушенным.

Про духовных речь, а не про душевных. Человек же, который носится со своей абидай, как с писаной торбой, по определению душевный, а не духовный. Т.е., если речь заходит "пра видро", то слова из Библи неприменимы в этом случае.
Другими словами НЕ НУЖНО СМЕШИВАТЬ попу с ладошкой! Не для душевных все те цитаты, которые Вы с Мамой Элей так любите приводить.

И, если абидчег - душевный, то ему все те абличения, как мёртвому припарки.

[смотри в оба]

Наблюдение за собой в контексте обличения согрешившего может быть только в одном - это не ПРЕЗИРАТЬ (Матф.18:10)

Наблюдение за собой возможно ТОЛЬКО в духе. Когда же человек абижаица - он ДУШЕВНЫЙ до мозга костей. Эта к гадалке не ходи.

- - - Добавлено - - -

Но ваш стиль речи уж точно не духовный. Как же Вы будучи душевным можете рассуждать о духовном?

Эта такой язык - для ДУШЕВНЫХ. Спициально. Да и быть душевным - в этом нет ничего плохого. Вопрос только лишь РОСТА. "Вначале душевное, потом духовное".
Но Вы правы - я совсем не претендую на духовность и рассуждаю о ДУШЕВНОМ - обиде, например.

И вот, если описать этапы этого РОСТА, то сперва человек, обижаясь, вообще этого не понимает, затем сознаёт, что обижается и считает свою обиду справедливой, после чего, по мере роста, начинает сомневаться в праведной природе своей обиды, далее хочет от неё избавиться, и в конце, став духовным, не обижается вообще. Но пока человек душевен, он БУДЕТ обижаться, хотя степень и продолжительность обиды ЗАВИСИТ от степени того, насколько человек ВЫРОС из своей душевности.

[diana]

Вы не понимаете, если обидчик где то далеко и до него не добраться, хотя сейчас с мобильными телефонами можно добраться куда угодно, то предайте то Богу, а не носите обиду в сердце и не копите её,

Так я так постоянно и делаю. Но не со всеми. И не выговариваю обиду, а просто - прощаю и всё.

[Мама Эля]

Наблюдение за собой возможно ТОЛЬКО в духе. Когда же человек абижаица - он ДУШЕВНЫЙ до мозга костей. Эта к гадалке не ходи.

- - - Добавлено - - -


Эта такой язык - для ДУШЕВНЫХ. Спициально. Да и быть душевным - в этом нет ничего плохого. Вопрос только лишь РОСТА. "Вначале душевное, потом духовное".

Значит нет ничего плохого в том, что человек чувствует обиду, когда его несправедливо обижают. Хуже, если человек согрешает против другого человека. Это и душевным не позволено делать не только что духовным.

[diana]

Значит нет ничего плохого в том, что человек чувствует обиду, когда его несправедливо обижают.

Нет ничего плохого, в случае, если эта обида быстро проходит и не задерживается в человеке, пуская корни.