Личность Христа: Марфа vs Мария

[Блонди]

лодки тонуть начнут, а Бог изгнан будет

Вот это тонкое замечание. Когда алкание переходит в похоть, оно всегда так. Но это не повод отказать нуждающемуся в посильной помощи.

[shlahani]

ну так, от духа Марфы всё и идёт

это же Марфины дети создают прибавочный продукт, который при его отчуждении создаёт условия эксплуатации человека человеком

нет прибавочного продукта - нет и эксплуатации, нет и первоначального роста капитала, а вместе с этим становится невозможным и переход капитализма в его высшую стадию - империализм с господством транснациональных монополий

Sergey Raisky, почему же Вы склонны доверять Киплингу в его теории?
Киплинг для меня ни в коей мере авторитетом не является в таких вопросах.
Прибавочный продукт создают пролетарии, а не дети Марфы.
И не дети Марии эксплуатируют пролетариев, а капиталисты.

[Sergey Raisky]

Тут всё дело в правильно расставленных приоритетах - Матф.6:33 Ищите же прежде Царства Божия и правды Его, и это все приложится вам.
Не отнимется, а приложится. Чувствуете разницу?

прикладывается только необходимое - для удовлетворения бесстрастной человеческой природы

Имея пропитание и одежду, будем довольны тем. (1 Тим 6:8 )


а что сверх того - то от лукавого, который паразитирует в человеческой личности начиная с первой заработанной лишней копейки, стимулируя гномическую волю детей Марфы на достижение уровня т.н. "достойной" жизни

9 А желающие обогащаться впадают в искушение и в сеть и во многие безрассудные и вредные похоти, которые погружают людей в бедствие и пагубу;
10 ибо корень всех зол есть сребролюбие, которому предавшись, некоторые уклонились от веры и сами себя подвергли многим скорбям.
(1 Тим 6:9-10 )

ну какие дети Марфы не желают обогащаться, усердно трудясь?

разве только те, кому сознание отманипулировали и они "светлое будущее" строят



но сейчас эта фишка не проходит и дети Марфы работают на свой карман

[Блонди]

прикладывается только необходимое - для удовлетворения бесстрастной человеческой природы

Да, там четко прописано о чем речь - "что нам есть? или что пить? или во что одеться?".
Даже про крышу над головой ни слова)

[Sergey Raisky]

Sergey Raisky, почему же Вы склонны доверять Киплингу в его теории?
Киплинг для меня ни в коей мере авторитетом не является в таких вопросах.
Прибавочный продукт создают пролетарии, а не дети Марфы.
И не дети Марии эксплуатируют пролетариев, а капиталисты.

ну а "дети Марфы" кто в настоящее время?

дайте их характеристики - тех, которые в формате кухарки Марфы ко Христу относятся

покажите их в социальном раскладе современного общества

- - - Добавлено - - -

Да, там четко прописано о чем речь - "что нам есть? или что пить? или во что одеться?".
Даже про крышу над головой ни слова)

про крышу вот здесь сказано:

19 Тогда один книжник, подойдя, сказал Ему: Учитель! я пойду за Тобою, куда бы Ты ни пошел.
20 И говорит ему Иисус: лисицы имеют норы и птицы небесные гнезда, а Сын Человеческий не имеет, где приклонить голову.
(Матф 8:19-20 )

а у Марфы - нора, гнездо - как хотите называйте

ну разве Христос смог бы свить такое гнездо?

это же обывательство элементарное

его даже ВМ критиковал:

Страшнее Врангеля обывательский быт.
Скорее
головы канарейкам сверните -
чтоб коммунизм
канарейками не был побит!"

[Sergey Raisky]

Да, там четко прописано о чем речь - "что нам есть? или что пить? или во что одеться?".

если чел не будет искать всего этого - он вот таким остаётся перед Богом



это, явно, не сын Марфы

да и к позорному орудию казни сына Марфы не приведут, ибо не за что - он будет в это время шашлык жарить

[adashev]

мне тоже это непонятно
не вижу логики

Логика проста, Христос пришел к ним в дом не за кормежкой.

[Sergey Raisky]

Сообщение от БлондиТут всё дело в правильно расставленных приоритетах - Матф.6:33 Ищите же прежде Царства Божия и правды Его, и это все приложится вам.

Не отнимется, а приложится. Чувствуете разницу?

чувствую

красиво изложил, однако

так разве может такое быть, чтобы вся эта красота в голове человека уложилась?

Ваше предположение по этому вопросу какое, уважаемый архитектор?

Может быть, детям Марфы бросить всё, заложить имущество - и "в Кисловодск"?

- - - Добавлено - - -

Когда взалкали ЛЮДИ, Он накормил их (Иоан.6:9).

Им были насыщены алчущие правды

Блаженны алчущие и жаждущие правды, ибо они насытятся. (Матф 5:6 )

Вы как считаете, смог бы Христос заморить кого голодом?

А Вы полагаете, что Христос был бы заморён голодом, если бы Он не был накормлен Марфой?

- - - Добавлено - - -

Сообщение от greshnikмне тоже это непонятно

не вижу логики

в таких случаях рекомендуется сначала научиться видеть и понимать, а потом уже вести разговор

[Кресчюд]

Христиане не делятся на Марию и Марфу с точки зрения автора.На мой взгляд тему надо перенести в раздел псевдохристианство.Она создана ни для того что бы задавать вопросы.Нужно коротко характеризовать что такое Мария,а что такое Марфа с точки зрения автора чтобы не запутаться.И тогда и Мария и Марфа будут не правы.Плохо быть таким теоретиком как Мария и таким практиком как Марфа.Направить тему в правильное русло.Не быть безполезными и лицемерными как Мария и трудится для построения Небесного Царства,а ни как Марфа для построения греховного царства и собственного блага.

[Дубровский]

если чел не будет искать всего этого - он вот таким остаётся перед Богом
это, явно, не сын Марфы
да и к позорному орудию казни сына Марфы не приведут, ибо не за что - он будет в это время шашлык жарить

А вы чей сын? Вы лично аскет? Не вкушаете брашен, не пьете ни вина, ни сикера, не моетесь, одеваетесь в рванье.

[Sergey Raisky]

Плохо быть таким теоретиком как Мария ...

докажите по Библии, что Мария была "теоретиком"



Мария, которая села у ног Иисуса и слушала слово Его. (Лука 10:39 )

- - - Добавлено - - -

А вы чей сын? Вы лично аскет?

В теме не обсуждаются личности участников темы.

- - - Добавлено - - -

Не быть безполезными и лицемерными как Мария

докажите по Библии, что тот, кто избирает благую часть, бесполезен и лицемерен

Мария же избрала благую часть, которая не отнимется у нее. (Лука 10:42 )

[Дубровский]

В теме не обсуждаются личности участников темы.

Я вас не обсуждаю, просто спросил.

[Sergey Raisky]

Я вас не обсуждаю, просто спросил.

вау, какая наивная невинность, тов Дубровский



осмелюсь напомнить Вам, тов Дубровский, некоторые моменты, которые мы обсуждаем в этой теме:

1) определить основные характеристики "детей Марии и Марфы"

2) попробовать найти в личности Христа эти характеристики (подтверждать Библией)

3)определить степень зависимости детей Марии от детей Марфы в этом мире

4) согласиться или не согласиться с Р.Киплингом в том, что Бог "взвалил бремя детей Марии на детей Марфы"

с уважением

[Блонди]

если чел не будет искать всего этого - он вот таким остаётся перед Богом

Однако Иисус Христос так не выглядел. И от угощений не отказывался во время застолий.
И одежды его делили. Стали бы делить тряпки и рванье?



СОБСТВЕННИК

На одного царя произвёл глубокое впечатление простой и невинный образ жизни одного буддийского монаха. Постепенно царь начал считать монаха своим учителем. Но ездить каждый раз к монаху для царя было неудобно, и он пригласил его к себе во дворец. К великому удивлению царя монах сразу же согласился.
Царь приготовил для монаха лучшую комнату с дорогими мелочами и мягкой кроватью. Правда, царь был убеждён, что монах откажется от этой роскоши и потребует себе более скромное жилище. Но всё произошло не так.
Монах оказался очень довольным и даже потребовал принести ему различных красивых вещей, еды, вина и т.д. Он упивался богатством царя, веселился и радовался жизни. Царь был поражён и уже подумал, что он обманулся в монахе.
Так продолжалось некоторое время, и наконец, царь не выдержал и промолвил монаху:
Я хочу задать тебе только один вопрос: ты живёшь в такой же роскоши, что и я, но я, в отличие от тебя, должен ещё заботиться о своём царстве, семье, детях. Так в чём же разница между тобою и мной?
Монах засмеялся и ответил:
Я отвечу тебе, только не здесь и не сейчас. Пойдём со мной.
Царь согласился. Они вышли из столицы государства, молча шли целый день и достигли границы страны.
Ну вот мы и пришли, промолвил монах. Именно это место я и искал. Теперь я не вернусь назад. А ты пойдёшь со мной?
Как я могу пойти с тобой? возмутился царь. У меня есть моё царство, жена, дети...
Теперь ты видишь разницу? спросил монах. Я был у тебя во дворце, я пользовался благами такого положения, но я не был собственником. Ты же собственник. Держи свои одежды и будь счастлив снова.

[Sergey Raisky]

Однако Иисус Христос так не выглядел.

Христос уничижил Себя Самого, приняв образ раба (Фил 2:7 )

- - - Добавлено - - -

И одежды его делили. Стали бы делить тряпки и рванье?

Это не Его одежды делили.

И воины, сплетши венец из терна, возложили Ему на голову, и одели Его в багряницу, (Иоанн 19:2 )