Образ - не главное, главное - Подобие..

[Sergey Raisky]

Ну Бог то есть ЛЮБОВЬ, и Он ЛЮБИТ детей своих. Так где там место ненависти всё-таки?

у Бога в отношении людей нет ненависти, т.к. если бы она была, то род человеческий давно бы был уничтожен

но отдельные проявления Бога могут быть восприняты душевным и не имеющим Параклета человеком, как ненависть Бога

14 Новомесячия ваши и праздники ваши ненавидит душа Моя: они бремя для Меня; Мне тяжело нести их. (Исайя 1:14 )

5 ГОСПОДЬ испытывает праведного, а нечестивого и любящего насилие ненавидит душа Его. (Псал 10:5 )

человек же духовный воспринимает всё, что от Бога, как благо:

знаем, что любящим Бога, призванным по Его изволению, все содействует ко благу. (Рим 8:28 )

- - - Добавлено - - -

Такая ненависть (причем не к себе, если быть точнее, а к подобной НОРМЕ поведения)

речь идёт о ненависти к себе именно на уровне сердца, а не к тем формам поведения, которые обнаруживает человек в социуме

[Блонди]

человек же духовный воспринимает всё, что от Бога, как благо

Согласна.
Наказаний не существует.

речь идёт о ненависти к себе именно на уровне сердца, а не к тем формам поведения, которые обнаруживает человек в социуме

НОРМА поведения - это то, что ты считаешь нормой для себя самого. Например - алкоголизм, мат, грубость, наглость и т.п. Т.е. у тебя не болит совесть от некоторых производимых тобой беззаконий, и ты говоришь с непонимающим видом - "а что тут такого? Так все делают. Это нормально". Отсутствие ЛИЧНОЙ ответственности - "легион имя мне, потому что нас много".

[Sergey Raisky]

НОРМА поведения - это то, что ты считаешь нормой для себя самого. Например - алкоголизм, мат, грубость, наглость и т.п. Т.е. у тебя не болит совесть от некоторых беззаконий, и ты говоришь с непонимающим видом - "а что тут такого? Так все делают. Это нормально".

это всё связано с морально-нравственными установками
следование им может устранить только внешние негативные формы поведения

[Блонди]

это всё связано с морально-нравственными установками
следование им может устранить только внешние негативные формы поведения

Нет. Не только.

От Луки 15
17 Придя же в себя, сказал: сколько наемников у отца моего избыточествуют хлебом, а я умираю от голода;
18 встану, пойду к отцу моему и скажу ему: отче! я согрешил против неба и пред тобою
19 и уже недостоин называться сыном твоим; прими меня в число наемников твоих.
...
24 ибо этот сын мой был мертв и ожил, пропадал и нашелся. И начали веселиться.

[Sergey Raisky]

Нет. Не только.

так тогда Логосу и воплощаться не надо было бы

следование заповедям Закона решило бы все проблемы на уровне сердца

[vrn]

так тогда Логосу и воплощаться не надо было бы

следование заповедям Закона решило бы все проблемы на уровне сердца

Ты сказал. (с)

[Sergey Raisky]

Ты сказал. (с)

не, я ничего не говорил - только напечатал постинг - молча

[Блонди]

так тогда Логосу и воплощаться не надо было бы

следование заповедям Закона решило бы все проблемы на уровне сердца

Без переосмысления (покаяния), внутреннего изменения, формальное исполнение закона ничего не доводит до совершенства. Здесь как раз происходит влияние работы сознания на подсознательные процессы, меняя их. "Возлюби Бога всем РАЗУМЕНИЕМ своим". Это как озарение, когда ты решил задачу, над которой бился годами, влачась в колее навязанных стереотипов и шаблонов.

Христос - эталон сына Божьего, который ХОЧЕТ быть праведным без каких-либо кнутов и пряников (т.е. цель - не избежание наказания или бессрочный отпуск в раю), а потому что ЕМУ САМОМУ ЭТО НРАВИТСЯ уже в данный момент времени, ибо Он ПОНИМАЕТ волю Отца (а не тупо исполняет то, чего не понимает, лишь бы не получить по шее). Его путь говорит нам - ПОЙМИ, чего хочет Отец на самом деле, и ты САМ захочешь эту ЖЕМЧУЖИНУ БОЛЕЕ ВСЕГО НА СВЕТЕ.

[Sergey Raisky]

Без переосмысления (покаяния), внутреннего изменения, формальное исполнение закона ничего не доводит до совершенства....

а после покаяния, внутренне переосмыслив своё неправильное поведение, человек уже в силах исполнить закон на уровне своего сердца, по-Вашему?

взять под волевой контроль свои бессознательные процессы?

а зачем тогда причащение, т.е. причастие Божественной плоти? для символического воспоминания о Христе?

у Вас какое толкование вкушения дара небесного, соделования причастниками Духа Святого, вкушения благого глагола Божия и сил будущего века? (см.Евр. 6:4-5)

- - - Добавлено - - -

Христос - эталон сына Божьего,...

пока Христос будет эталоном, т.е. средством измерения, Он останется для человека только внешним образом

при таком подходе у человека соединения с Богом не будет

человек будет только знать о Боге, но Бога не будет в человеке

[vrn]

пока Христос будет эталоном, т.е. средством измерения, Он останется для человека только внешним образом

У вас ошибка в методологии - эталон никогда не являлся и не является средством измерения.Он является средством калибровки нашей души на предмет соответствия или нет Ему.По Нему мы сверяем свои представления, ну пока они не стали все Его.

- - - Добавлено - - -

у Бога в отношении людей нет ненависти, т.к. если бы она была, то род человеческий давно бы был уничтожен

Ну как-бы история Ноя показывает границы любви...

[Блонди]

а после покаяния, внутренне переосмыслив своё неправильное поведение, человек уже в силах исполнить закон на уровне своего сердца, по-Вашему?

Человек уже не исполняет закон, а просто живет, согласно воле Боге. Живет так просто, как дышит.

взять под волевой контроль свои бессознательные процессы?

Нет. Вы не поняли. Бессознательные процессы в данном случае не надо брать под контроль, потому что они не противоречат воле Бога. Они ИЗМЕНИЛИСЬ.

Стадии греха -
Иакова 1
14 но каждый (1)искушается, (2)увлекаясь и (3)обольщаясь собственною похотью;
15 похоть же, (4)зачав, рождает грех, а (5)сделанный грех рождает смерть.

Т.е. искушаясь, НЕ УВЛЕКАЕШЬСЯ. Ну или на крайний случай НЕ ОБОЛЬЩАЕШЬСЯ.

Закон же вообще тупо игнорирует первые 4 этапа, т.е. написан для ПРЕСТУПНИКОВ.

а зачем тогда причащение, т.е. причастие Божественной плоти? для символического воспоминания о Христе?

Не знаю.

у Вас какое толкование вкушения дара небесного, соделования причастниками Духа Святого, вкушения благого глагола Божия и сил будущего века? (см.Евр. 6:4-5)

Никакого.

пока Христос будет эталоном, т.е. средством измерения

Мне понравился ответ Велеса на этот вопрос.
Просто сколько ни бродишь, а постоянно приходишь к одной и той же мысли, что Христос - это именно тот самый наш внутренний человек, по которому мы скучаем.

[vrn]

Просто сколько ни бродишь, а постоянно приходишь к одной и той же мысли, что Христос - это именно тот самый наш внутренний человек, по которому мы скучаем.

Эх кабы добавили - что Он и есть тот идеал о котором все говорят и к которому мы осознанно и не очень стремимся поставил бы 5+, а так просто 5!

[Блонди]

Эх кабы добавили - что Он и есть тот идеал о котором все говорят и к которому мы осознанно и не очень стремимся поставил бы 5+, а так просто 5!

Так оно то и предполагает. Спасибо за дополнение

[Sergey Raisky]

Человек уже не исполняет закон, а просто живет, согласно воле Боге. Живет так просто, как дышит.

Нет. Вы не поняли. Бессознательные процессы в данном случае не надо брать под контроль, потому что они не противоречат воле Бога. Они ИЗМЕНИЛИСЬ.

это может произойти только при метафизическом изменении плоти человека

для этого и имеется обряд причащения, при котором человеческая плоть становится причастницей прославленной плоти воплощённого Логоса и нечистота сердца устраняется вследствие этого

При этом человек находится в благодатном, говоря более понятным современным языком энергетическом единении с Богом. Таинство Причащения (Евхаристия)

[Блонди]

это может произойти только при метафизическом изменении плоти человека

для этого и имеется обряд причащения, при котором человеческая плоть становится причастницей прославленной плоти воплощённого Логоса и нечистота сердца устраняется вследствие этого

При этом человек находится в благодатном, говоря более понятным современным языком энергетическом единении с Богом. Таинство Причащения (Евхаристия)

Почему-то переход по ссылкам невозможно осуществить (Ошибка безопасности, evangelie.ru пытается установить на Ваш компьютер вредоносное ПО). Надо наверное пожаловаться в технический раздел - что-то не в порядке с настройками форума.