Почему верующие уезжают в Америку?

[Мон]

цитаты говорят именно о том, о чем в них сказано

Совершенно верно.
Вторая цитата определяет условия ученичества у Иисуса: необходимую психологическую и духовную подготовку, после которой стремящийся стать учеником Иисуса был бы этого достоин. Первая цитата - поясняющий комментарий к первой части второй цитаты, а именно, к "отвергнутию себя".
Вот и все.
Никакого регламентирования жизни Назара (равно как и кого-либо из форумчан) эти цитаты не содержат.

[norumuru]

Совершенно верно.
Вторая цитата определяет условия ученичества у Иисуса: необходимую психологическую и духовную подготовку, после которой стремящийся стать учеником Иисуса был бы этого достоин. Первая цитата - поясняющий комментарий к первой части второй цитаты, а именно, к "отвергнутию себя".
Вот и все.
Никакого регламентирования жизни Назара (равно как и кого-либо из форумчан) эти цитаты не содержат.

Вас устраивает трактовать так? Меня нет, потому что христианство дано было для самых простых и, заметьте, необразованных людей. А значит, должно быть построено на четких требованиях, коими и являются хотя бы указанные мною цитаты. Потому люди и уходят из христианства и вообще разочаровываются в религии. Религия должна быть простой, если она от Бога. Если она от жрецов, то именно в их интересах запутать все и сделать максимально невразумительными идеи.

[Sergey Raisky]

я уже написал что... - активность делает их активистами...или более консервативными терминами выражаясь - духовными..

признак определения это и есть - активность....

активными могут и плотские быть - в исполнении своих плотских желаний

[Gamer]

Вас устраивает трактовать так? Меня нет, потому что христианство дано было для самых простых и, заметьте, необразованных людей. А значит, должно быть построено на четких требованиях, коими и являются хотя бы указанные мною цитаты. Потому люди и уходят из христианства и вообще разочаровываются в религии. Религия должна быть простой, если она от Бога. Если она от жрецов, то именно в их интересах запутать все и сделать максимально невразумительными идеи.

Христианство на самом деле очень простая религия. Настолько простая, что даже малым детям и безграмотным старухам под силу.
Но это в теории. А на практике, да. Попы встали во главе церкви, а не Бог. И все запутали до полного безобразия
Так что одна вывеска только осталась, а внутри пустышка.

[Sergey Raisky]

...Попы встали во главе церкви, а не Бог....

такого быть не может

Христос глава Церкви (Ефес 5:23 )

[Gamer]

такого быть не может

Христос глава Церкви (Ефес 5:23 )

На заборе тоже написано, а заглянешь за него, там дрова лежат

[Мон]

Вас устраивает трактовать так? Меня нет, потому что христианство дано было для самых простых и, заметьте, необразованных людей.

Христианство - это учение попов. И дано было именно ими.
Как и какую они вешали лапшу на уши "простым и необразованным людям", лично мне неинтересно.
Мне интересно только то, что говорил Иисус. А у него были конкретные адресаты и посылы. Их не надо особым образом толковать, в приведенных вами цитатах все просто и ясно.

[Sergey Raisky]

На заборе тоже написано, а заглянешь за него, там дрова лежат

а бывает и наоборот
но это на заборах

а Священное Писание - это не забор, однако

если сказано там, что Христос глава Церкви (Ефес 5:23 ), то так оно и есть

конечно, при условии, что принимаем написанное в Библии за истину

[norumuru]

Христианство - это учение попов. И дано было именно ими.
Как и какую они вешали лапшу на уши "простым и необразованным людям", лично мне неинтересно.
Мне интересно только то, что говорил Иисус. А у него были конкретные адресаты и посылы. Их не надо особым образом толковать, в приведенных вами цитатах все просто и ясно.

Встречный вопрос, а откуда вы знаете, что говорил Иисус? Вариант "сам слышал" не принимается

- - - Добавлено - - -

Христианство на самом деле очень простая религия. Настолько простая, что даже малым детям и безграмотным старухам под силу.
Но это в теории. А на практике, да. Попы встали во главе церкви, а не Бог. И все запутали до полного безобразия
Так что одна вывеска только осталась, а внутри пустышка.

Вот-вот, а ведь сказано, что уподобьтесь малым детям. А малое дитя не способно к сложным логическим последовательностям и выкладкам. Малое дитя всему верит, на все надеется, всех прощает. Посмотрите на ребенка, которого ударила какая-то ненормальная мамаша или такой же папаша, он поплачет и все, глазки снова блестят и он снова всех любит, и не помнит зла вообще. А тронь "христианина" сразу потечет поток "благословений", узнаешь о себе столько нового, в лучшем случае, а то и морду могут начистить и даже вообще покалечить, вишь ли им бог так сказал. И царями-правителями недовольны и землями и уделом от Господа. Так кто это, христиане или нехристи?

[Назар]

Христианство на самом деле очень простая религия. Настолько простая, что даже малым детям и безграмотным старухам под силу.
Но это в теории. А на практике, да. Попы встали во главе церкви, а не Бог. И все запутали до полного безобразия
Так что одна вывеска только осталась, а внутри пустышка.

не знаю кто это запутал..но идеи либо какие то мазохисткие...либо далекие от реальности...

страдания за веру получаются спонтанно....их никто не должен искать намеренно...Но коли они выпали на долю то терпи...Но делать из страданий христианскую идеологию...учение! это действительно мазохизм чистой воды...

[Gamer]

Так кто это, христиане или нехристи?

А что у них общего со Христом, кроме названия?

[Мон]

Встречный вопрос, а откуда вы знаете, что говорил Иисус?

То есть, кроме этого, по другим позициям у вас ко мне вопросов нет, правильно я понял?

[norumuru]

не знаю кто это запутал..но идеи либо какие то мазохисткие...либо далекие от реальности...
страдания за веру получаются спонтанно....их никто не должен искать намеренно...Но коли они выпали на долю то терпи...Но делать из страданий христианскую идеологию...учение! это действительно мазохизм чистой воды...

Никто и не говорит "искать страдания". Но вероучение говорит: "Не любите мира, ни того, что в мире: кто любит мир, в том нет любви Отчей. Ибо всё, что в мире: похоть плоти, похоть очей и гордость житейская, не есть от Отца, но от мира сего" (1-е Иоанна 2:15,16). Сказано быть светом, как и Он Свет, а в Свете нет тьмы, а мир - это тьма. Значит, ищущий мира противится Богу, значит, и не Его. Что здесь непонятно и как еще эти слова можно трактовать, кроме того, что в них уже сказано?

- - - Добавлено - - -

То есть, кроме этого, по другим позициям у вас ко мне вопросов нет, правильно я понял?

Ответьте на вопрос, а там... а там посмотри

[Назар]

Никто и не говорит "искать страдания". Но вероучение говорит: "Не любите мира, ни того, что в мире: кто любит мир, в том нет любви Отчей. Ибо всё, что в мире: похоть плоти, похоть очей и гордость житейская, не есть от Отца, но от мира сего" (1-е Иоанна 2:15,16). Сказано быть светом, как и Он Свет, а в Свете нет тьмы, а мир - это тьма. Значит, ищущий мира противится Богу, значит, и не Его. Что здесь непонятно и как еще эти слова можно трактовать, кроме того, что в них уже сказано?

под миром некоторые дуболомы понимают блага цивилизации...вот в чем непонятка...

и причем сами ими пользуются и не собираются от них отказываться...а другим в проповедях рассказывают...лапшу так сказать развешивают по ушам...что цивилизация это дескать плохо...вот в чем проблема та...

ну если блага цивилизации плохо..ОК..так откажись от них и иди жить в лес..подальше от цивилизации... Так нет..никто не отказывается..и идеологию не меняют...вот и получается лицемерный трындешь...треп.

[norumuru]

под миром некоторые дуболомы понимают блага цивилизации...вот в чем непонятка...
и причем сами ими пользуются и не собираются от них отказываться...а другим в проповедях рассказывают...лапшу так сказать развешивают по ушам...что цивилизация это дескать плохо...вот в чем проблема та...
ну если блага цивилизации плохо..ОК..так откажись от них и иди жить в лес..подальше от цивилизации... Так нет..никто не отказывается..и идеологию не меняют...вот и получается лицемерный трындешь...треп.

Все претензии к Господу Иисусу Христу. Видимо, да простит меня Всевышний, это Его вы считает "дуболомом" А себя вы, конечно, считаете мудрым и перспективным человеком, которому Бог дал жизнь в кайф здесь, а потом еще за то, что вы кайфанули здесь, но верили, что "Бог есть и ищущим Его воздает", даст еще больше кайфа на другой стороне Вполне искренне и справедливо, главное, полностью, соответствует философии современного фаст-фуда - все быстренько, ненапряжненько и легко и весело. Халлилуйя! Тебе Боже за вечный кайф А сотни тысяч замученных за веру - так они глупые и необразованные людишки были. Jedem das seine!