ОБЩЕСТВО БЕЗ РЕЛИГИИ - ВОЗМОЖНО ЛИ ТАКОЕ?

[Александр 55]

А вам самим хотелось бы родиться в теле животного?)

В природе существует много форм жизни; животные, птицы и водные создания, но самая лучшая форма жизни - человеческая так как в ней есть определенные духовные силы, которых нет в других формах.

В Ваших рассуждениях много эмоций, и очень мало логики. Объяснять происхождение сложного авторством еще более сложного - это путь в никуда.

Верховный Господь сказал: "Весь космос находится в Моей власти. Послушный Моей воле, он сам собой возникает снова и снова, а в конце каждой эпохи по Моей воле гибнет".

Из данного стиха явствует, что он не из Библии. Я пришел на христианский сайт ради полемики с христианами, а Вы, уж извините, со своими стихами проходите мимо.

Неужели у вас закончились аргуметы?

[Лука]

Неужели у вас закончились аргуметы?

Ваш оппонент прав - в Христианстве нет никакого "верховного господа", а люди не рассматриваются, как "форма с уникальными духовными силами".

[Valentina Koret]

В Ваших рассуждениях много эмоций, и очень мало логики. Объяснять происхождение сложного авторством еще более сложного - это путь в никуда. Если Вы уверены, что столь сложно устроенной Вселенной пренепременно необходим Создатель, то тогда должны признать, что и этому Создателю (еще более сложному) тем более нужен Творец.

Если же Вы начнете утверждать, что Создателю Вселенной Творец не нужен, то просто совершите небольшой интеллектуальный суицид.

Ваш выход, Валентина.

Если вы хотите обвинить меня в эмоциональности, тогда я запросто скажу про отсутствие логики в ваших заявлениях.)))
Знаете, какой вопрос вы задаете? Примерно этот: на ком женился холостяк?
Что такое причинно-следственные связи? И кому нужна причина?
Я отвечу так: всё, что имеет начало имеет причину. Если Вселенная имеет начало, а этому есть подтверждение в виде двух законов термодинамики, тогда она имеет и причину.
Ученые хорошо высказались по этому поводу и объяснили, что отрицание закона причины и следствия подрывает науку. Поэтому, у атеистов нет ответов на многие вопросы... У христиан же, на основании Библии, такие ответы есть.
Бог - Вечный. Он находится вне времени и не имеет начала. Он есть, был и будет. Поэтому Бог не нуждается в причине, но Сам дает всему начало.
Вот вам логика и вот вам ответ.)))

[Valentina Koret]

В природе существует много форм жизни; животные, птицы и водные создания, но самая лучшая форма жизни - человеческая так как в ней есть определенные духовные силы, которых нет в других формах.

Если человеческая форма жизни самая высокая и духовная, то неужели мудрый Создатель способен отправить эту жизнь по кругу и превратить человека в безответственную низшую форму, тогда как животные не смогут ни изменить, ни помочь своему существованию?

[Rogoff1967]

Хорош прогресс, однако.)))
Хочется спросить ностальгирующих по естественному отбору:а сами вы достаточно крепкие и сильные, чтобы жить

Прогресс дошел до того, что мы не приспосабливаемся к среде обитания, а МЕНЯЕМ ее - мы уже давно не живем в дикой природе на деревьях или пещерах, остается дело за малым - генная инженерия и выведение нового человечества с нужными свойствами организма.

- - - Добавлено - - -

А вам самим хотелось бы родиться в теле животного?)

Это как предположить функционирование микроволновки в "теле" пылесоса

[Valentina Koret]

Прогресс дошел до того, что мы не приспосабливаемся к среде обитания, а МЕНЯЕМ ее - мы уже давно не живем в дикой природе на деревьях или пещерах, остается дело за малым - генная инженерия и выведение нового человечества с нужными свойствами организма.

А не боитесь, что нужные свойства организма, при моральном разложении и насилии, могут стать страшным ярмом?
Библия описывает такой момент, что люди будут искать смерти, но смерть убежит от них. А ведь это сущий ад, когда страдания настолько велики, что люди предпочитают им смерть, но умереть человек не может из-за генной инженерии и клонированных органов.

[U2.]

Верховный Господь сказал: "Весь космос находится в Моей власти".

Передавайте привет своему верховному космическому господу.

Неужели у вас закончились аргуметы?

Полемику с Вами я даже не начинал.
Только вежливо объяснил причины.
Но могу и невежливо, если Вы настаиваете.

- - - Добавлено - - -

Если вы хотите обвинить меня в эмоциональности

Нет, в недостатке логики.

Поэтому Бог не нуждается в причине

А вот и Ваш упомянутый интеллектуальный суицид: если столь сложная сущность, как Бог, не нуждается в создателе, то принцип "объяснять происхождение сложного авторством еще более сложного" является ложным, и использовать его для логического выведения существования самого Бога нельзя.

Так что повторю: верить в Бога - можно. Вывести логически - нельзя.

[Александр 55]

Если человеческая форма жизни самая высокая и духовная, то неужели мудрый Создатель способен отправить эту жизнь по кругу и превратить человека в безответственную низшую форму, тогда как животные не смогут ни изменить, ни помочь своему существованию?

Верховный Господь, Личность Бога Самоудовлетворенный и самодостаточный, Он остается безучастным к греховной и благочестивой деятельности живых существ. Не Господь помещает их в те или иные условия - они сами, невежественные и сбитые с толку, хотят оказаться в определенном положении, и с этого начинается цепь действий и их последствий...

Прогресс дошел до того, что мы не приспосабливаемся к среде обитания, а МЕНЯЕМ ее - мы уже давно не живем в дикой природе на деревьях или пещерах, остается дело за малым - генная инженерия и выведение нового человечества с нужными свойствами организма.

Современная технократическая цивилизация постепенно ведет человечество к полной гибели: вырубаются леса - "легкие планеты", загрезняются реки, добывается и сжигается нефть - "гной Земли", исчезают редкие виды животных и растений и тп. Не трудно посчитать, что при таком темпе, через пару сотен лет - мир превратится в хаос. Наша планета Земля может обеспечить нас всем необходимым для жизни, но для этого мы должны научится правильно, рационально использовать ее ресурсы (в соответствии с заповедями Всевышнего). Ведь грудь матери можно сосать, а можно грызть - это две разные вещи.)))

Я в принципе не против технического прогресса, но если в нем нет духовной, морально-нравственной базы - то это заведамо тупиковый путь. Не даром старые люди говорят, что бездуховный интеллект преводит к демонизму, а слово черт так и переводится "умный" - (черт, черта, чертить)...

Так что повторю: верить в Бога - можно. Вывести логически - нельзя.

Верховного Господа можно постичь только в процессе любовного - преданного служения Ему, а также слушая и читая повествования о нем, из уст чистого преданного.

[Valentina Koret]

А вот и Ваш упомянутый интеллектуальный суицид: если столь сложная сущность, как Бог, не нуждается в создателе, то принцип "объяснять происхождение сложного авторством еще более сложного" является ложным, и использовать его для логического выведения существования самого Бога нельзя.

Так что повторю: верить в Бога - можно. Вывести логически - нельзя.

U2. Ну почему вы не хотите увидеть своего собственного противоречия? Для христиан не существует никакого интеллектуального суицида. А вот у вас он достаточно серьезный.)))
У атеистов, при таком подходе, никто не сможет найти ни начало , ни конец... Постоянно надо искать создателя создателю. Но так не бывает. Это логически неправильная постановка. И если говорить о создателе для создателя, то все последующие созданные ну никак не могут претендовать на роль создателя. Ведь они просто созданы.
Само слово - Создатель подразумевает, что есть автор и есть произведение автора. Автор не зависит от своих произведений, а вот произведения напрямую зависят от автора. Все произведения не существовали никогда раньше, но они появились благодаря создателю. То есть произведения имеют начало и имеют причинно-следственную связь. Если взять Автором Бога Творца, тогда ясно, что все появилось благодаря вечному Создателю. Всё, буквально всё сотворенное, имело свое начало. А Бог - Безначальный. И здесь не надо выдумывать второго, тысячного или миллионного создателя, потому что только один Бог не имеет причины. Он Есть! И этим всё сказано.
А какой ответ есть у атеистов? Даже самая маленькая точка для большого взрыва должна иметь свою причину.

[Лука]

Александр 55

Верховный Господь, Личность Бога Самоудовлетворенный и самодостаточный, Он остается безучастным к греховной и благочестивой деятельности живых существ.

Слава Богу, что Бог истинный не туп, не самоудовлетворен и небезучастен.

[Александр 55]

Если взять Автором Бога Творца, тогда ясно, что все появилось благодаря вечному Создателю. Всё, буквально всё сотворенное, имело свое начало.

На заре творения (155 трл. лет назад), Господь Брахма - конструктор вселенной, по указанию Верховного Господа приступил к конструированию, созданию материального космоса и всех живых существ.Так все сущее появилось на свет либо из тела Брахмы, либо из его ума.

Слава Богу, что Бог истинный не туп, не самоудовлетворен и небезучастен.

Господь относится ко всем одинакого с любовью, но поступает в различных ситуациях по разному. Как человек предается Мне, так Я и вознаграждаю его. Поэтому, каждый во всем следует Моим путем, о Лука...

[Лука]

Александр 55

Господь относится ко всем одинакого с любовью

Ваш господь не наш Господь. В отличие от Вашего господа Бог Единственный и Истинный с любовью относится далеко не ко всем.

[Valentina Koret]

На заре творения (155 трл. лет назад), Господь Брахма - конструктор вселенной, по указанию Верховного Господа приступил к конструированию, созданию материального космоса и всех живых существ.Так все сущее появилось на свет либо из тела Брахмы, либо из его ума.

Человек не может достоверно узнать, что было каких-то 3-4 тысячи лет назад, а вы на триллионы замахнулись.)))

[Александр 55]

Человек не может достоверно узнать, что было каких-то 3-4 тысячи лет назад, а вы на триллионы замахнулись.)))

Согласно некоторым священным писаниям, срок существования нашей материальной вселенной ограничен и состовляет 311 трл. лет (викальпа). Господь Брахма - творец вселенной живет 100 лет по исчислению Полубогов, сейчас ему 50 лет, соответственно возраст нашей вселенной составляет 155 трл. лет, по исчислению людей. Вот и подумайте сколько раз может родится, перевоплотится душа в различном теле (Миниральном, растительном, животном или разумном человеческом) за это время...

Ваш господь не наш Господь. В отличие от Вашего господа Бог Единственный и Истинный с любовью относится далеко не ко всем.

Люди находящиеся под влиянием гунны страсти или невежества, всегда пытаются преватизировать себе Господа, такие люди говорят: только мой Бог, только моя религия - истина, а все остальное ложно (от дьявола). Но на самом деле Всемогущий Господь приходит в наш мир, под разными формами и разными именами - принимая ту форму, которую человек сможет воспринять. Таким образом, Христиане поклоняются Верховному Господу в образе Иисуса Христа, Мусульмане - Аллаха, Будисты в форме Будды, Индусы - в образе Вишну и тд. На самом деле - все это суть одно и тоже, ибо Господь ведет всех нас одним путем, но разными дорогами...

«О, Лука, воистину воплощения Господа неисчислимы, словно ручьи, текущие из неизчерпаемых источников».

[Denn Sandy]

Мда, осень)))