Жертвы Богу в Новом Завете.

[Sergey Raisky]

В Библии Господь говорит:

Я милости хочу, а не жертвы (Осия 6:6)

Из этого видно, что Господь не хочет жертвы.

С другой стороны, относительно жертвы Господу есть и такое высказывание:

Жертва Богу дух сокрушенный; сердца сокрушенного и смиренного Ты не презришь, Боже. (Псал 50:19)

Как видно, исходя из Псал 50:19 нет оснований считать, что Господь не хочет жертвы Ему в форме духа сокрушенного и смиренного.

Вопрос:
хочет или не хочет Бог жертвы?
Если хочет, то какие жертвы Богу актуальны для христиан Нового Завета?

[Назар]

В Библии Господь говорит:

Я милости хочу, а не жертвы (Осия 6:6)

Из этого видно, что Господь не хочет жертвы.

С другой стороны, относительно жертвы Господу есть и такое высказывание:

Жертва Богу дух сокрушенный; сердца сокрушенного и смиренного Ты не презришь, Боже. (Псал 50:19)

Как видно, исходя из Псал 50:19 нет оснований считать, что Господь не хочет жертвы Ему в форме духа сокрушенного и смиренного.

Вопрос:
хочет или не хочет Бог жертвы?
Если хочет, то какие жертвы Богу актуальны для христиан Нового Завета?

дело в том что пророки всегда обличали евреев которые постоянно обряд ставили на первое место...пришел свечечку поставил в церкви и всё...типа угодил Богу. А то что зла сердце исполнено..зависть, корысть и прочие страсти захлестывают душу и с ними человек не ведет борьбы - это нормальным считается.. вот о чем речь...важно все...и в церковь ходить и обряды христианские соблюдать, НО...если человек не ведет борьбы со своими страстями, то все сводится к нулю..становится бессмысленным наше хождение в церковь..наши свечи..наше причастие крещение и прочие внешние религиозные атрибуты..

[Sergey Raisky]

дело в том что пророки всегда обличали евреев которые постоянно обряд ставили на первое место...пришел свечечку поставил в церкви и всё...типа угодил Богу. А то что зла сердце исполнено..зависть, корысть и прочие страсти захлестывают душу и с ними человек не ведет борьбы - это нормальным считается.. вот о чем речь...важно все...и в церковь ходить и обряды христианские соблюдать, НО...если человек не ведет борьбы со своими страстями, то все сводится к нулю..становится бессмысленным наше хождение в церковь..наши свечи..наше причастие крещение и прочие внешние религиозные атрибуты..

Насколько я понял, Вы считаете, что борьба со страстями - эта та жертва Богу, которая актуально присутствует в Новом Завете?
То есть, Бог хочет, чтобы мы пожертвовали (=отказались) от своих страстей и это пожертвование угодно Ему. Так?

[valohan]

Вопрос:
хочет или не хочет Бог жертвы?
Если хочет, то какие жертвы Богу актуальны для христиан Нового Завета?

1Петр.2:5
"... Вы и сами, как живые камни, созидаетесь как духовный дом в святое священство,
чтобы приносить духовные жертвы , угодные Богу..."

Духовными жертвами, которые верующие приносят в новозаветном веке согласно Божьему домостроительству, являются:


1) Христос как действительность всех жертв в ветхозаветных прообразах, таких как всесожжение, хлебное приношение, мирное приношение, жертва за грех и жертва за проступок (Лев 1-5).


2) грешники, спасённые нашим благовествованием, которых мы приносим как членов Христа (Рим 15:16).


3) наше тело, наша хвала и то, что мы делаем для Бога (Рим 12: 1; Евр. 13: 15-16.; Флп 4:18)..

[antipa21]

Вопрос:
хочет или не хочет Бог жертвы?
Если хочет, то какие жертвы Богу актуальны для христиан Нового Завета?

«И сами, как живые камни, устрояйте из себя дом духовный, священство святое, чтобы приносить духовные жертвы, благоприятные Богу Иисусом Христом» (1Пет.2:5).

«Итак будем через Него непрестанно приносить Богу жертву хвалы, то есть плод уст, прославляющих имя Его» (Евр.13:15).

[Sergey Raisky]

1Петр.2:5
"... Вы и сами, как живые камни, созидаетесь как духовный дом в святое священство,
чтобы приносить духовные жертвы , угодные Богу..."

Духовными жертвами, которые верующие приносят в новозаветном веке согласно Божьему домостроительству, являются:


1) Христос как действительность всех жертв в ветхозаветных прообразах, таких как всесожжение, хлебное приношение, мирное приношение, жертва за грех и жертва за проступок (Лев 1-5).
...

А как это понять - принести духовную жертву, которой является Христос? Что при этом совершает человек?

Жертва - это, как я понимаю, нечто такое, что человек имеет и с чем расстаётся ради Бога. И как тогда совместить с таким пониманием то, что жертвами Богу являются, как Вы указали, "грешники, спасённые нашим благовествованием, которых мы приносим как членов Христа" и "наше тело, наша хвала и то, что мы делаем для Бога"? Мы что, при этом с чем-то расстаёмся?

[tulip]

А как это понять - принести духовную жертву, которой является Христос? Что при этом совершает человек?

Жертва - это, как я понимаю, нечто такое, что человек имеет и с чем расстаётся ради Бога. И как тогда совместить с таким пониманием то, что жертвами Богу являются, как Вы указали, "грешники, спасённые нашим благовествованием, которых мы приносим как членов Христа" и "наше тело, наша хвала и то, что мы делаем для Бога"? Мы что, при этом с чем-то расстаёмся?

Рим.12:1 Итак умоляю вас, братия, милосердием Божиим, представьте тела ваши в жертву живую, святую, благоугодную Богу, [для] разумного служения вашего,

[Sergey Raisky]

«И сами, как живые камни, устрояйте из себя дом духовный, священство святое, чтобы приносить духовные жертвы, благоприятные Богу Иисусом Христом» (1Пет.2:5).

Если говорить о духовных жертвах, то какие ещё, кроме вышеперечисленных, бывают духовные жертвы?

И вот если разобрать повнимательнее формулировку "приносить духовные жертвы, благоприятные Богу Иисусом Христом", то получается, что даётся установка приносить Богу духовные жертвы именно Иисусом Христом.

Как это понять: приносить духовные жертвы Иисусом Христом?

- - - Добавлено - - -

Рим.12:1 Итак умоляю вас, братия, милосердием Божиим, представьте тела ваши в жертву живую, святую, благоугодную Богу, [для] разумного служения вашего,

А что для этого человеку нужно конкретно делать - для того, чтобы предоставить тело в жертву живую?

[Viktor.o]

...
Жертва Богу дух сокрушенный; ...
Вопрос:
хочет или не хочет Бог жертвы?
Если хочет, то какие жертвы Богу актуальны для христиан Нового Завета?

Пример сокрушённого:

13 Мытарь же, стоя вдали, не смел даже поднять глаз на небо; но, ударяя себя в грудь, говорил: Боже! будь милостив ко мне грешнику!

Актуально признать что без Бога не справишься, чтобы не мешать Ему делать работу в человеке. А то пока надеешься что своими силами справишься, только мешаешь этим.

[Назар]

Насколько я понял, Вы считаете, что борьба со страстями - эта та жертва Богу, которая актуально присутствует в Новом Завете?
То есть, Бог хочет, чтобы мы пожертвовали (=отказались) от своих страстей и это пожертвование угодно Ему. Так?

не совсем...на самом деле бороться со страстями - это выгодно самому человеку...человек себе этим приносит благо..для себя же лучше...А Богу то чё? человеку умирать раньше времени ведь, а не Богу...страсти вредят самому человеку, а не Богу...Бог может только порадоваться или огорчиться...а расхлебывать то нам...мы пожинаем плоды своих ошибок а не Бог. Поймите это.

[tulip]

А что для этого человеку нужно конкретно делать - для того, чтобы предоставить тело в жертву живую?

Отречься от себя.

Лук.14:33 Так всякий из вас, кто не отрешится от всего, что имеет, не может быть Моим учеником.
Лук.14:26 если кто приходит ко Мне и не возненавидит отца своего и матери, и жены и детей, и братьев и сестер, а притом и самой жизни своей, тот не может быть Моим учеником;
Матф.10:39 Сберегший душу свою потеряет ее; а потерявший душу свою ради Меня сбережет ее.

[valohan]

А как это понять - принести духовную жертву, которой является Христос? Что при этом совершает человек?

Чтобы понять замысел Бога в отношении человека и участвовать в нём, нам нужны и прообразы В.З и исполнение их в Н.З.
Какие жертвы приносились в В.З ?
Это всё прообразы Христа в его искуплении .
Жертвенник и жертвы для поклонение Богу согласно Исх. 20:24-26 показывают , что падший человек должен быть искуплен, уничтожен и заменён.
Бог требует , чтобы человек поклонялся Ему через жертвенник и жертвы.. Кроме того для поклонения требовалось чтобы человек положил руку на голову жертвы и тем самым отождествиться с ней. Затем жертва закалывается и помещается на жертвенник.
Всё это показывает, что падший человек должен быть искуплен, уничтожен и заменён Христом и его крестом.

Чтобы всё это оценить, нужно осознать, что мы грешники и что мы безнадёжны.
Иначе если мы не считаем себя грешниками - то Богу не нужно нас искупать.
и если мы не считаем себя безнадёжными в самих себе, то Богу не нужно уничтожать в нас старого человека и заменять нас Христом.

Если эти положения тебя будут понятны, то ты сможешь пройти в действительность скинии дальше в своих переживаниях.
(вернусь через пару часов)

[Romann]

Духовные жертвы! Духовная пища -это книги, СМИ, научные труды и прочее, но вся эта духовная пища нуждается в фильтрации, ибо можно заполнить Храм Божий(1кор3:16) плевелами и соломой. Но истинная мудрость бесценна в библии это золото-серебро, которое и приносят в Храм Божий, естно, не в рукотворный, а в этот(1кор3:16).
Иными словами -ПОЗНАНИЕ! ибо библия именно об этом и говорит -вы в этом мире только ради ПОЗНАНИЯ!

[piroma]

В Библии Господь говорит:

Я милости хочу, а не жертвы (Осия 6:6)

Из этого видно, что Господь не хочет жертвы.

С другой стороны, относительно жертвы Господу есть и такое высказывание:

Жертва Богу дух сокрушенный; сердца сокрушенного и смиренного Ты не презришь, Боже. (Псал 50:19)

Как видно, исходя из Псал 50:19 нет оснований считать, что Господь не хочет жертвы Ему в форме духа сокрушенного и смиренного.

Вопрос:
хочет или не хочет Бог жертвы?
Если хочет, то какие жертвы Богу актуальны для христиан Нового Завета?

лучшие жертвы

[Viktor.o]

...
Жертва - это, как я понимаю, нечто такое, что человек имеет и с чем расстаётся ради Бога. ...

Примерно, как в школе: отложил всё, что отвлекает, типа "пожертвовал" этим ради того чтобы усвоить урок.