я решилась спросить

[voyageur]

voyageur, меня не оставляет один вопрос. Эти все миры моделируются молниеносно и с высочайшей детализацией. Но сновидец не прилагает никаких усилий к их созданию...
Как это происходит? Кто художник и творец этих снов???

сам не раз задавался этим вопросом, но так и не находил ответа на него. это великая и непостижимая тайна нашего сознания. скорее всего тайна скрыта в нашей основе, где то в глубине нашего сознания, о которой мы не имеем представления, возможно пока не имеем.
Возможно, мы находимся на поверхности нашего существа, как волна на поверхности водной толщи океана. и видим то, что приходит из глубины нашего основания, но само основание всегда ускользает от нашего взора.

[flow]

яркость, насыщенность образов напрямую связана с нашим отношением, эмоциональностью, вовлечённостью сознания в видение (сон). по сути мы вкладываем в видимое свою энергию, тем самым делая видимые образы очень яркими. но всё однажды проходит, и наша энергия постепенно угасает, изменяются и миры созерцаемые нами ... время неподвластно нашим желаниям и ожиданиям. мы (наша личность) угасаем, чтобы на смену ей (личности) родилась новая, с новой судьбой.
и это совсем не печально, поскольку печаль возникает только от сожалений, не желания перемен, печали всегда подвержено только старое, костное.

колесо Сансары сделает новый оборот...
Но говорят причина его вращения - удовлетворять наши желания ))) Мы ведь всегда чего-то хотим. Мы вечно голодны.)

- - - Добавлено - - -

А если так "перерос" что как зарыдал или засмеялся, и всем остальным жителям мироздания кранты? Такого мироздание опять изолирует и сделает немощным ради свободы всех остальных, пока не научится себя сдерживать.

По-моему, такое уже многократно случалось, случается и будет случаться. От чьей-то прихоти, многим действительно приходят кранты... Но по моим наблюдениям, Небесам это безразлично... Для Небес смерти нет, только смена состояния.
В физическом мире пусто не будет...новые народятся.

[Viktor.o]

сам не раз задавался этим вопросом, но так и не находил ответа на него. это великая и непостижимая тайна нашего сознания. скорее всего тайна скрыта в нашей основе, где то в глубине нашего сознания, о которой мы не имеем представления, возможно пока не имеем.
Возможно, мы находимся на поверхности нашего существа, как волна на поверхности водной толщи океана. и видим то, что приходит из глубины нашего основания, но само основание всегда ускользает от нашего взора.

В мыслях есть образ, и когда становишься до того "утончённым", что можешь войти в саму мысль, и образ в мыслях - твёрдый, потому что сам "утончённый". А образ же появляется сразу как мысль пришла, по этому там всё появляется синхронно мысли.

Так думается.

[flow]

Возможно, мы находимся на поверхности нашего существа, как волна на поверхности водной толщи океана. и видим то, что приходит из глубины нашего основания, но само основание всегда ускользает от нашего взора.

как пальцы с рожицами... живем кончиками, а принадлежим одному телу.

[voyageur]

колесо Сансары сделает новый оборот...
Но говорят причина его вращения - удовлетворять наши желания ))) Мы ведь всегда чего-то хотим. Мы вечно голодны.)

думаю, да. желания порождают только новые желания и тому нет конца. но однажды мы осознаём это, и наступает осознанное пресыщение, когда начинаешь видеть то, чем всё заканчивается. подобно тому, как собирался посмотреть новый увлекательный фильм, но тут же увидел, узнал его конец, после чего желание смотреть этот фильм сражу прошло. и так во всём. тогда сознание выпадает из колеса желаний, сначала становясь как бы внешним наблюдателем происходящего, но затем, возможно, и это наскучивает, становится просто неинтересно. что следует за всем этим, сложно сказать. видимо какое то новое бытие, непостижимое с точки зрения настоящего.

- - - Добавлено - - -

В мыслях есть образ,

думаю с этим не всё так просто.
что возникает первым, мысль или образ?
мысль - продукт ума, объясняющая видимое. потому первичен скорее образ возникающий в сознании. образ всегда внезапно вспыхивает в сознании, и лишь затем включается ум со своими мыслями, в попытке придать образу смысл.

[Viktor.o]

думаю с этим не всё так просто.
что возникает первым, мысль или образ?
мысль - продукт ума, объясняющая видимое. потому первичен скорее образ возникающий в сознании. образ всегда внезапно вспыхивает в сознании, и лишь затем включается ум со своими мыслями, в попытке придать образу смысл.

Образ и есть содержание мысли. И пока сам являешься твёрдым, то образ, относительно твоей твёрдости - как иллюзия, не имеющая плоти. Но когда сам стал утончённее образа, тогда образ относительно тебя - твёрдый и имеет плоть.

[Viktor.o]

На "Дружбе" тему заводил "где находится сон?". Почему мы там как в реальности? Может мы живьём и в прямом смысле - в мысль вошли? Образ мыслей меняется и меняется сон?

[flow]

На "Дружбе" тему заводил "где находится сон?". Почему мы там как в реальности? Может мы живьём и в прямом смысле - в мысль вошли? Образ мыслей меняется и меняется сон?

Когда Вы узнаете ответ, то станете Буддой )

[voyageur]

Образ и есть содержание мысли.

Бывает и так, но это преднамеренно вызванный образ, фантом.
Но иногда возникает видение, а ум лишь осмысливает образы этого видения облекая его в мысли.
Мысль - продукт нашего сознания, хотя продуктивные идеи зарождаются в глубине нашего существа. Грань между своими мыслями и идеями свыше очень тонка, многие не умеют отличать одно от другого, и тогда делают неверные умозаключения. Умение отличать мысли от идей требует много времени и опыта, но ошибки неизбежны.

[g14]

И я очень респектую Тане, что она нашла смелость вынести этот вопрос на обсуждение.

Я так не думаю. Наоборот незачем выносить такие тонкие вопросы на всенародный референдум.

А как надо? Жизнь и всё, что её наполняет - отдельно, а Христианство - отдельно?

Жизнь - это жизнь, а христианство - интерпретация этой-же жизни верующими в христианство.

[Viktor.o]

Жизнь - это жизнь, а христианство - интерпретация этой-же жизни верующими в христианство.

Смотря, что иметь ввиду из живой действительности под словами Бог,Христос, Христианин, Дух, сатана,.... и остальные слова. А то, например, жизнь - это жизнь, и Христос сказал "Я -...., жизнь", то получается что как ни назови, назвал одно и тоже, но разными словами.

[Viktor.o]

Бывает и так, но это преднамеренно вызванный образ, фантом.
Но иногда возникает видение, а ум лишь осмысливает образы этого видения облекая его в мысли.
Мысль - продукт нашего сознания, хотя продуктивные идеи зарождаются в глубине нашего существа. Грань между своими мыслями и идеями свыше очень тонка, многие не умеют отличать одно от другого, и тогда делают неверные умозаключения. Умение отличать мысли от идей требует много времени и опыта, но ошибки неизбежны.

Да. И наверное бывает что кто-то где-то совсем на другой планете и 2 миллиарда лет назад придумал идею, а она только сейчас зашла в качестве мыли.

[Никодем]

Коан, ты играешь с огнём. И если это тебя не пугает, а, наоборот, ты заинтересована - плохой признак. С тобой играют бесы. И все, что происходило с твоей головой - в тебя внедрилось нечто, но это духи тьмы - не верь им - они злобны и хотят твоей смерти, как физической, так и вечной. Ты занимаешься спиритизмом, общаясь с духами - и это, по-видимому, давно с тобой происходит. Прогноз неблагоприятный - ты в обольщении. Единственное, что может (если это угодно Богу) тебя спасти - это искреннее покаяние пред Богом за все эти контакты и волевое решение покончить с этим. Это иллюзия, сеть, в которую ты попала. Только Иисус Христос может помочь тебе. Боюсь, что останусь неуслышанной тобой.

Коан (хороший ник у Вас, означает "неразрешимая загадка", словно "хлопок одной ладонью"), Вы занимались спиритизмом? Ну, чуть-чуть? Ну, на смех, для "приколу"? Ходили к гадалкам? Для смеха, не серьёзно? Читали какие-то магии ("белые", "чёрные", "зелёные... человечки")? Гороскопы, хиромантии, заговоры?

Налицо - одержимость, пленённость. (Мне Господь открыл, что и со мною нечно подобное происходило).

Однако всё сие побеждаем силою Иисуса Христа.

Попытайтесь, тщательно попытайтесь вспомнить: есть некоторые вещи, с которыми играть НЕЛЬЗЯ.

[Viktor.o]

Коан (хороший ник у Вас, означает "неразрешимая загадка", словно "хлопок одной ладонью"), Вы занимались спиритизмом? Ну, чуть-чуть? Ну, на смех, для "приколу"? Ходили к гадалкам? Для смеха, не серьёзно? Читали какие-то магии ("белые", "чёрные", "зелёные... человечки")? Гороскопы, хиромантии, заговоры?

Налицо - одержимость, пленённость. (Мне Господь открыл, что и со мною нечно подобное происходило).

Однако всё сие побеждаем силою Иисуса Христа.

Попытайтесь, тщательно попытайтесь вспомнить: есть некоторые вещи, с которыми играть НЕЛЬЗЯ.

А я думаю что у одних есть дар - видеть, а у других такого дара нету. Ведь, Иисус тоже видел и мог что-то, и тоже одни считали что бес в Нём, а другие наоборот.

[g14]

Смотря, что иметь ввиду из живой действительности под словами Бог,Христос, Христианин, Дух, сатана,.... и остальные слова. А то, например, жизнь - это жизнь, и Христос сказал "Я -...., жизнь", то получается что как ни назови, назвал одно и тоже, но разными словами.

Сказать можно все что угодно, а как на счет продемонстрировать, что слова действительно отражают реальность?
Под словами "Бог,Христос, Дух, сатана" я понимаю персонажей книги Библия, отсутствующих в реальности. "Христианин" - понятие, множество людей христианской веры.