Как стать верующим?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • corvat
    Ветеран

    • 25 February 2012
    • 2199

    #106
    Сообщение от orlenko
    Как понять то, чего нет?
    Нам этого не понять.

    - - - Добавлено - - -

    Сообщение от Viktor.o
    Ну, есть слова, и есть их суть. Бывает что слова знает, а суть слов не понимает. Например, у меня путанница возникла со словом "Христианин". Люди, злые и добрые, мирные и воинствующие, любящие и ненавидящие, исполняющие слова Иисуса и только слушающие и соглашающиеся, но не исполняющие, ... и т.д., называют себя этим словом "Христианин", и по этому не знаю что такое "Христианин".
    Виктор, я тоже был верующим с пламенным сердцем. Готов был костры Инквизиции жечь и ничего теперь атеист. Эти все разговоры давнишние, если стал атеистом значит не был христианином. Пустое.
    Умы бывают трех родов: один все постигает сам; другой может понять то, что постиг первый; третий - сам ничего не постигает и постигнутого другим понять не может.

    Люди, веря, что новый правитель окажется лучше, охотно восстают против старого, но вскоре они на опыте убеждаются, что обманулись, ибо новый правитель всегда оказывается хуже старого.

    Комментарий

    • Viktor.o
      Ищущий

      • 20 July 2009
      • 52312

      #107
      Сообщение от corvat
      Нам этого не понять.
      Орленко спросил, как понять то, а не это:
      Сообщение от orlenko

      Как понять то, чего нет?


      - - - Добавлено - - -

      Сообщение от corvat

      Виктор, я тоже был верующим с пламенным сердцем. Готов был костры Инквизиции жечь и ничего теперь атеист. Эти все разговоры давнишние, если стал атеистом значит не был христианином. Пустое.
      Я помню, Вы рассказывали, что были верующим. Но, видимо, что-то делали не так, коли результатов не было. Если б вообще ни у кого б не было результатов, тогда можно было б заподозрить Библию. Но коли у одних есть, а у других нету, то тут уже себя заподозривать нужно.

      Комментарий

      • corvat
        Ветеран

        • 25 February 2012
        • 2199

        #108
        Сообщение от Viktor.o
        Я помню, Вы рассказывали, что были верующим. Но, видимо, что-то делали не так, коли результатов не было.
        Если б вообще ни у кого б не было результатов, тогда можно было б заподозрить Библию. Но коли у одних есть, а у других нету, то тут уже себя заподозривать нужно.
        Как же не было? Полно и чудес и Божьей помощи. Как у всех верующих. Просто сатана атеистам не давал очей духовных и обманывал их, когда скептики просили меня что-то показать. И укреплял меня в делах, до того что я второй раз в тюрьму уселся.
        Умы бывают трех родов: один все постигает сам; другой может понять то, что постиг первый; третий - сам ничего не постигает и постигнутого другим понять не может.

        Люди, веря, что новый правитель окажется лучше, охотно восстают против старого, но вскоре они на опыте убеждаются, что обманулись, ибо новый правитель всегда оказывается хуже старого.

        Комментарий

        • Viktor.o
          Ищущий

          • 20 July 2009
          • 52312

          #109
          Сообщение от corvat
          Как же не было? Полно и чудес и Божьей помощи. Как у всех верующих. Просто сатана атеистам не давал очей духовных и обманывал их, когда скептики просили меня что-то показать. И укреплял меня в делах, до того что я второй раз в тюрьму уселся.
          А разве такое бывает что видишь помощь Божью, но потом решаешь считать что Бога нет?

          А что касается тюрьмы, то я не берусь судить, так как ничего не знаю о причинах. Но один человек описывал случай с собой:

          Он был революционером в своей стране. Хотел помочь своему народу. Тоже был атеистом. Плохо у него получалось с революцией. Он говорит "Бог, если Ты есть, мне от Тебя ничего не надо. Не за себя прошу, а за свой народ - помоги моему народу". И тут он услышал голос внутри себя "сиди и смотри". Но его волновала революция, и некогда было ему сидеть и смотреть. И он попал в тюрьму. В тюрьме он опять обратился к Богу: "Ну, что ж Ты? Я просил Тебя помочь моему народу, а ты вместо этого засадил меня в тюрьму!?". И опять он услышал голос "там тебе некогда было, а тут тебе ничего не мешает. Сиди и смотри". Так он и сделал.

          Ну а что с ним дальше случилось, то лучше посмотреть его учение.
          Последний раз редактировалось Viktor.o; 20 February 2013, 03:35 PM.

          Комментарий

          • corvat
            Ветеран

            • 25 February 2012
            • 2199

            #110
            Сообщение от Viktor.o
            А разве такое бывает что видишь помощь Божью, но потом решаешь считать что Бога нет?
            Конечно бывает. И ответ есть в вашем же сообщении.

            А что касается тюрьмы, то я не берусь судить, так как ничего не знаю о причинах.
            Преступная деятельность. И вера что Бог то главней чем УК, а в грехах можно исповедаться и всё нормально.
            Но один человек описывал случай с собой:
            Он был революционером в своей стране. Хотел помочь своему народу. Тоже был атеистом. Плохо у него получалось с революцией. Он говорит "Бог, если Ты есть, мне от Тебя ничего не надо. Не за себя прошу, а за свой народ - помоги моему народу". И тут он услышал голос внутри себя "сиди и смотри". Но его волновала революция, и некогда было ему сидеть и смотреть. И он попал в тюрьму. В тюрьме Он опять обратился к Богу: "Ну, что ж Ты? Я просил Тебя помочь моему народу, а ты вместо этого засадило меня в тюрьму!?". И опять он услышал голос "там тебе некогда было слушать, а тут тебе ничего не мешает. Сиди и смотри". Так он и сделал.
            Ну а что с ним дальше случилось, то лучше посмотреть его учение.
            Вся борьба внутри. Грехи внутри. Победы внутри. Бог внутри. Просто понял что всё я делал сам и Бог тут не причём. Сам атеистам объяснял, что мол Бог не старичёк на облачке и лично не помогает, а всё через людей делает. Правда люди почему-то об этом ничего не знали. Лишняя сущность. С таким же успехом можно ещё сто богов придумать или миллион. Ничего не измениться.

            P.S.
            А стихи правда понравились? Макиавелли очень обиделся на сограждан когда его не включили в один список поэтов наравне с Петраркой и Данте. Загнул он конечно, но стихи классные. Правда всё руки не доходят у меня прочитать остальные произведения, всё по политике его работы штудирую.
            Умы бывают трех родов: один все постигает сам; другой может понять то, что постиг первый; третий - сам ничего не постигает и постигнутого другим понять не может.

            Люди, веря, что новый правитель окажется лучше, охотно восстают против старого, но вскоре они на опыте убеждаются, что обманулись, ибо новый правитель всегда оказывается хуже старого.

            Комментарий

            • Viktor.o
              Ищущий

              • 20 July 2009
              • 52312

              #111
              Сообщение от corvat

              Преступная деятельность. И вера что Бог то главней чем УК, а в грехах можно исповедаться и всё нормально.
              Бога не проведёшь. Что Вы хотели? Делать преступления, а Он чтобы Вам крышу делал? Меняться надо было, а не то что своими преступлениями мешать жить другим, исповедоваться и продолжать мешать.

              - - - Добавлено - - -

              Сообщение от corvat
              А стихи правда понравились? Макиавелли очень обиделся на сограждан когда его не включили в один список поэтов наравне с Петраркой и Данте. Загнул он конечно, но стихи классные. Правда всё руки не доходят у меня прочитать остальные произведения, всё по политике его работы штудирую.
              Понравились про то, что понятно. А про имена, то я почти ничего не читаю, и имена в стихе не знаю, по этому там смысл не понял.

              Комментарий

              • corvat
                Ветеран

                • 25 February 2012
                • 2199

                #112
                Сообщение от Viktor.o
                Бога не проведёшь. Что Вы хотели? Делать преступления, а Он чтобы Вам крышу делал? Меняться надо было, а не то что своими преступлениями мешать жить другим, исповедоваться и продолжать мешать.
                Так Бог то меня и не останавливал. Милиция остановила.

                - - - Добавлено - - -

                Понравились про то, что понятно. А про имена, то я почти ничего не читаю, и имена в стихе не знаю, по этому там смысл не понял.
                Макиавелли, Никколо Википедия
                У меня подпись из его трактата "Государь"
                Умы бывают трех родов: один все постигает сам; другой может понять то, что постиг первый; третий - сам ничего не постигает и постигнутого другим понять не может.

                Люди, веря, что новый правитель окажется лучше, охотно восстают против старого, но вскоре они на опыте убеждаются, что обманулись, ибо новый правитель всегда оказывается хуже старого.

                Комментарий

                • Viktor.o
                  Ищущий

                  • 20 July 2009
                  • 52312

                  #113
                  Сообщение от corvat
                  Так Бог то меня и не останавливал. Милиция остановила.
                  Это так кажется, если смотреть внешне - на оболочки (тела). А Кто этими телами водит, то это надо смотреть в себя: "...ибо мы Им живём и движемся, и существуем" (Евангелие).

                  Комментарий

                  • corvat
                    Ветеран

                    • 25 February 2012
                    • 2199

                    #114
                    Сообщение от Viktor.o
                    Это так кажется, если смотреть внешне - на оболочки (тела). А Кто этими телами водит, то это надо смотреть в себя: "...ибо мы Им живём и движемся, и существуем" (Евангелие).
                    Я же писал уже. Можно ещё кучу богов и духов водящих людей придумать. Докажете что это не Ктулху был? Или Кришна? Может богиня Кали? Зевс? Морфей с Гипносом?
                    Умы бывают трех родов: один все постигает сам; другой может понять то, что постиг первый; третий - сам ничего не постигает и постигнутого другим понять не может.

                    Люди, веря, что новый правитель окажется лучше, охотно восстают против старого, но вскоре они на опыте убеждаются, что обманулись, ибо новый правитель всегда оказывается хуже старого.

                    Комментарий

                    • Viktor.o
                      Ищущий

                      • 20 July 2009
                      • 52312

                      #115
                      Сообщение от corvat
                      Я же писал уже. Можно ещё кучу богов и духов водящих людей придумать. Докажете что это не Ктулху был? Или Кришна? Может богиня Кали? Зевс? Морфей с Гипносом?
                      Слов можно понапридумывать ещё миллион, они ж - у с л о в н ы. Другое дело, узреть живьём в себе Того, Кем живёшь и движешься, и существуешь.

                      Комментарий

                      • corvat
                        Ветеран

                        • 25 February 2012
                        • 2199

                        #116
                        Сообщение от Viktor.o
                        Слов можно понапридумывать ещё миллион, они ж - у с л о в н ы. Другое дело, узреть живьём в себе Того, Кем живёшь и движешься, и существуешь.
                        Узрели? Почему другим не показывайте? Старая пластинка. Я спать. Удачи.
                        Умы бывают трех родов: один все постигает сам; другой может понять то, что постиг первый; третий - сам ничего не постигает и постигнутого другим понять не может.

                        Люди, веря, что новый правитель окажется лучше, охотно восстают против старого, но вскоре они на опыте убеждаются, что обманулись, ибо новый правитель всегда оказывается хуже старого.

                        Комментарий

                        • Viktor.o
                          Ищущий

                          • 20 July 2009
                          • 52312

                          #117
                          Сообщение от corvat
                          Узрели? Почему другим не показывайте? Старая пластинка. Я спать. Удачи.
                          Как я в Вас покажу Вам Бога? Это Вам самому узреть Его надо. Я - в себе, а Вы - в себе.

                          - - - Добавлено - - -

                          Сообщение от corvat
                          Я спать. Удачи.
                          Спокойной ночи.

                          Комментарий

                          • MarkAlexandr
                            слышу Голос

                            • 10 April 2011
                            • 3289

                            #118
                            Сообщение от corvat
                            Вот здесь и прокол. Какая истинность? Говорящие змеи и твердые небеса? Когда космические корабли...

                            С чего признавать, если на первой же странице видно что это миф?

                            Не спорю. Конечно можно.

                            О какой истине речь?

                            Может вы Бога покажете? Хоть что-нибудь из написанного? Все верующие говорят что не видите и при этом ничего не показывают. Что я должен увидеть?

                            Нет не хотел.
                            Дорогой, вопрос не в том что истинно, а в том как уверовать неверующему??? Ты забыл с чего начал???

                            Читаешь Библию, искренни смотришь на мир и думаешь... ЕСЛИ посчитаешь Библейские свидетельства о Боге и Его деятельности истинными то значит веришь в Бога. Тут как бы все просто.

                            Вот только я вижу тебя ответ то вовсе не интересует а дебаты о истинности креационизма, теизма и т.п. Если да то забей и ложись спать.

                            - - - Добавлено - - -

                            Сообщение от orlenko
                            Я был убежденным христианином и не то что бы глумился, но посмеивался над атеистами (как многие на этом форуме), но когда я набрался трезвости и честно взвесил все, что я знал о Боге, этого было достаточно, чтобы признать себя заблудившимся в иллюзии, каковым я и был.

                            Это было началом трезвого, рационального подхода к жизни.
                            А вот и сопереживающий друг... как же не порадоваться...

                            Удачи.
                            Sola scriptura, Sola fide,
                            Sola gratia, Solus Christus, Soli Deo gloria

                            Комментарий

                            • Pavel Vfsilevih
                              Ветеран

                              • 29 December 2012
                              • 1251

                              #119
                              Сообщение от corvat
                              Как атеист может стать верующим? Предлагают читать Библию.
                              1) Сначала нужно поверить, что Библия написана под "диктовку" Бога.
                              2) Для этого нужно сначала поверить в Бога.
                              3) Для того что-бы поверить в Бога нужно вернуться к первому пункту.
                              Замкнутый круг получается. Приехали.
                              Это слишком сложный маршрут.
                              Достаточно желания.Остальное само придет

                              - - - Добавлено - - -

                              Сообщение от Ольга К.
                              Чтобы стать верующим, надо просто поверить, что Бог есть, после этого читать книгу, в которой есть слово от Бога.
                              А не наоборот. Хотя - можно и после чтения Библии поверить в то, что Бог есть.
                              Так что - никакого круга нет..

                              кто - как голубь в небо, а кто - как головня в огонь...
                              Гы, вменяемый человек сразу задаст вопрос-В книге содержится слово от бога или считается, что это слово от бога? Разница существенна
                              Компромисс определяется балансом сил.
                              Не верь,не бойся не проси.

                              Комментарий

                              • Pavel Vfsilevih
                                Ветеран

                                • 29 December 2012
                                • 1251

                                #120
                                Сообщение от люминал
                                я ведь Вам написала. У Бога у-богие.
                                Как убогим станете, так и поверите.
                                Это разные корни.В старославянском, убогий, это изгой,нищий,бомж и вообще придурок.

                                - - - Добавлено - - -

                                Сообщение от corvat
                                Выкину учебник к чертям собачьим.
                                Лучше мозги.Так надежней и гарантирует результат
                                Компромисс определяется балансом сил.
                                Не верь,не бойся не проси.

                                Комментарий

                                Обработка...