Где логика??

[OlegAlekseev]

Значит страдания ведут к совершенству?

Страдания ведут к депрессии, имхо.


"Часто депрессии возникают на фоне стрессов или длительно существующих тяжелых травмирующих ситуаций...."

[voyageur]

Значит страдания ведут к совершенству?

Если бы так было, то все страдающие стали бы совершенными.
Бывает, что страдания изменяют отношение человека к жизни, иногда дают начальный импульс к духовным интересам. Но к совершенствованию ведёт глубокое осмысление своей жизни и применяемые духовные усилия.

[другоеизмерение]

А творца кто устроил? Откуда он взялся? И как он творил? Протон за протоном, атом за атомом? Почему в мире имеются разрушение и смерть.
Нет модель с богом гораздо фантастичней, чем модель без бога.

Исследуя цепь причин и следствий зависимых - выйдем на Первопричину независимую - на Бога.

В модели без Бога - временно закроем глаза на то откуда жизнь - но когда вы закроете глаза и окунётесь в смерть,что вам эта модель предоставляет, какие доказательства что далее?

- - - Добавлено - - -

Вы прикидывали какая доля массы во Вселенной приходится на Землю?



Межгалактический газ как то трудно отнести к упорядоченной материи, верно?

"Плотность газа в среднем составляет около 10⁻²¹ кг/м³. Химический состав примерно такой же, как и у большинства звёзд: он состоит из водорода и гелия (90 % и 10 % по числу атомов, соответственно) с небольшой примесью более тяжёлых элементов."

Звезды это газовые шары внутри которых идут термоядерные реакции. То же как то не слишком разумно, имхо.

Но и это только маленькая часть. Основная масса - темная материя, которая вообще неизвестно что.
Так почему вы думаете, что все устроено разумно?

Олег и Другое Измерение могут писать друг другу потому что так сложились обстоятельства. Завтра они могут сложиться по другому .

Олег и другоеизмерение могут писать по своей самосущности - или потому что Независимая Первопричина вызвала условия и жизнь и законы,при существовании которых они могут писать и мыслить?

Вы который сейчас мысля заявляете: почему думаете что всё устроено разумно?- неразумно это делаете?

[Vladilen]

... прошу извинить меня, Vladilen и другие (например: "другоеизмерение"), что обратился к Вам персонально.

Нет проблем, друг.
Здесь, мы все обращаемся друг ко другу.

- - - Добавлено - - -

Сообщение от Vladilen

"Придёт же день Господень, как тать (вор) ночью, и тогда небеса с шумом (грохотом) прейдут (исчезнут,), стихии же (небесные тела), разгоревшись, разрушатся, земля и все дела на ней сгорят"(2Пет.3:10).

Где Вы здесь видите уничтожение греха?
"земля и все дела на ней сгорят".

Это сказано о мировоззрении - именно оно и разрушится.

Вы шутите??

"земля и все дела на ней сгорят" - это сказано о мировоззрении?
а носители этого мировоззрения уцелеют??


- - - Добавлено - - -

Страдания ведут к депрессии, имхо.

Верно, друг,
но только тогда, когда они бесцельны.

[OlegAlekseev]

Исследуя цепь причин и следствий зависимых - выйдем на Первопричину независимую - на Бога.

Во-первых, цепочка причин и следствий существует у нас в уме. Это следствие нашей ущербности.
Предположим что так.
Во-вторых, что значит первопричина? Причина с которой Вы начали? Я хочу рассмотреть причину вашей первопричины. А кто-то причину моей...И это будет логично. Почему вы решили, что цепочка обрывается на боге?

Вы который сейчас мысля заявляете: почему думаете что всё устроено разумно?- неразумно это делаете?

Я утверждаю, что все устроено неразумно. Психика глючит, но и в таком состоянии позволяет определить, что природа устроена неразумно, а тело имеет множество недоработок. Глаз имеет слепую зону например.

[мизюн]

Исследуя цепь причин и следствий зависимых - выйдем на Первопричину независимую - на Бога.
...

Мдя.., а пока что вы вышли на эту причину, безо всяких там исследований?

[другоеизмерение]

Во-первых, цепочка причин и следствий существует у нас в уме. Это следствие нашей ущербности.
Предположим что так.
Во-вторых, что значит первопричина? Причина с которой Вы начали? Я хочу рассмотреть причину вашей первопричины. А кто-то причину моей...И это будет логично. Почему вы решили, что цепочка обрывается на боге?


Я утверждаю, что все устроено неразумно. Психика глючит, но и в таком состоянии позволяет определить, что природа устроена неразумно, а тело имеет множество недоработок. Глаз имеет слепую зону например.

Ум в котором всё существует - окуда взялся у вас и так далее по цепи до Первого Ума?

Чтоб вы могли что то утверждать - условия для этого действия(к примеру ваш завтрак - по цепи до первых продуктов и условий их появления)откуда взялись?

- - - Добавлено - - -

Мдя.., а пока что вы вышли на эту причину, безо всяких там исследований?

Мне было с чем сравнивать в исследованиях - пару десятелетий был воинствующим богоненавистником

[Vladilen]

Я утверждаю, что все устроено неразумно.

Но Вы можете изменить всё,
и устроить всё разумно!

[OlegAlekseev]

Ум в котором всё существует - окуда взялся у вас и так далее по цепи до Первого Ума?

Хорошо. Сознание это отражение реальности. Теперь посмотрите в зеркало. Что видите? Правильно, зеркало отражает реальность. В небольшом объеме, но отражает.

Чтоб вы могли что то утверждать - условия для этого действия(к примеру ваш завтрак - по цепи

Вы не ответили на это:

что значит первопричина?

[Alek]

не ни так, купили хороший, супернавороченный инкубатор с джакузи сауной и солярием, цыплятам по началу все нравилось все устраивало, но потом они стали жиреть наглеть сходить с ума и драться друг с другом, и в порыве гнева и злобы стали крушить инкубатор чтобы другим цыплятам не досталось )

вопрос, так при чем тут пасечник ? почему кто то начинает овинять доброго пасечника ? пасечник он вообше с пчелами работает

не так, начали кричать что это он создали курятник, что цель жизни это выведение цыплят, что их судьба зависит от них, что неудачи это случайность, что брак между курами одного пола это нормально и т.д.

[OlegAlekseev]

не так, начали кричать что это он создали курятник, что цель жизни это выведение цыплят, что их судьба зависит от них, что неудачи это случайность, что брак между курами одного пола это нормально и т.д.

Вот кстати о птицеводстве. Птицеводством был в молодости увлечен шеф гестапо Гиммлер.

"Свою блестящую карьеру Гиммлер начинал как подсобный рабочий на маленькой птицеферме. В дальнейшем, «удачно» женившись на дочери мелкого помещика Марге Боден, он неожиданно разбогател и приобрел собственную «роскошную» птицеферму на целых 50 кур-несушек! Занимаясь разведением кур, Гиммлер особое внимание уделял проблемам «элиминации непродуктивных особей» этой птицы. И каково же было удивление птичника, когда он однажды случайно услышал темпераментную речь Адольфа Гитлера, восхвалявшего те же методы «элиминации», но уже в применении к человеческому обществу."

Как у некоторых взгляды совпадают!

[OlegAlekseev]

Верно, друг,
но только тогда, когда они бесцельны.

Целенаправленные страдания это садомазохизм.

[Vladilen]

Целенаправленные страдания это садомазохизм.

Друг,
не могу с Вами согласиться.
Если целью страданий является спасение души,
тогда они не бесцельны и не напрасны ...
в противном случае, страдания ведут к депрессии,
тут Вы правы.

[Шатен]

зачем Он его уничтожает?

Вы уверены..? This Friendly World Video By R.E.M. - YouTube

[OlegAlekseev]

Друг,
не могу с Вами согласиться.
Если целью страданий является спасение души,
тогда они не бесцельны и не напрасны ...
в противном случае, страдания ведут к депрессии,
тут Вы правы.

Вы не оторвались от реальности? Где вы видели людей целенаправленно страдающих хотя бы пару часов? Воображаемое будущее наслаждение может вытеснить безнадегу в настоящем. С этим я соглашусь. Но это будет самообманом.