Жестокость Ветхого Завета

[Дубровский]

Ответ , как мне видется , в том что библейский Бог эволюционировал вместе с людьми

Христианство вначале было гонимой религией и казнить или убивать не могло, христианам надо было выглядеть невинными овечками, но как только они пришли к власти начали казнить и убивать массово противников и еретиков, святые отцы церкви тут же обосновали благость убийств.

[Кадош]

Ответ , как мне видется , в том что библейский Бог эволюционировал вместе с людьми

Правда??? И что-же, Он хоть раз отменял свои заповеди?
Разве "возлюби" Он отменял!

- - - Добавлено - - -

Христианство вначале было гонимой религией.

А с чего оно такой было??? Вот к примеру - зилоты - изначально террористы, а христиане - изначально проповедовали терпимость.
Может вы просто не о том говорите?

[DIMA123]

Правда??? И что-же, Он хоть раз отменял свои заповеди?
Разве "возлюби" Он отменял!

С заповедями железно . Но почему при повторении Христос их произнес всем. То есть определенное движение произошло . От требовательного и нетерпимого Бога Ветхого Завета , Бога одного народа к Богу , который обращается ко всем и частично дополняет . Вместо "око за око" - "ударившему по левой" . Налицо изменения

[Кадош]

С заповедями железно . Но почему при повторении Христос их произнес всем. То есть определенное движение произошло . От требовательного и нетерпимого Бога Ветхого Завета , Бога одного народа к Богу , который обращается ко всем и частично дополняет . Вместо "око за око" , "ударевшему по левой" . Налицо изменения

Да что вы говорите... Эт все от незнания Закона Моисея, как такового. И в этом, сорри, виноваты мы - верующие. Ибо именно этому мы и учим, что Закон учил - "око за око", а пришел Христос и отменил это!!!! Печально это, господа...
Меня иногда это очень злит...
Потому что это заблуждение.
У Иисуса, как-то фарисеи спросили - какая наибольшая заповедь в Законе?
Как вы думаете, что ответил Иисус? - Око за око????
не-а...
Наибольшей заповедью ЗАКОНА МОИСЕЯ, данного(на тот момент, когда Христа спрашивали) за 1500 лет до этого, Иисус назвал - Втор.6:4,5 - Возлюби Господа Бога!
А второй, равной этой - назвал Лев.19:18 - возлюби ближнего своего!
Показательно, что книжники и фарисеи - полностью с Ним согласились!
Но это только часть правды.
Продолжение-же этой правды заключается еще и в том, что указанный выше стих - Лев.19:18 - содержит еще две заповеди все того-же самого ЗАКОНА МОИСЕЯ.
И Одна из них - НЕ МСТИ!!!!!!
А это и есть - ударили по правой - подставь левую!!!!
Иисус-то ничего нового не придумал, Он только напомнил то, что на тот момент было напрочь забыто!!!
Забыто так, что сегодня и не вспоминается!!!! А вы даже и не знали, что это есть в ЗАКОНЕ МОИСЕЯ!!!!

И потому что вы не знали этого - вы тут и заявляете, что Он якобы эволюционировал...
Бред, страшный бред, основанный на незнании! Уж извините за эмоциональность, просто рассуждения основанные на незнании очень сильно раздражают.

[DIMA123]

И потому что вы не знали этого - вы тут и заявляете, что Он якобы эволюционировал...
Бред, страшный бред, основанный на незнании!

Иегова был Богом Своего народа почему через Христа Он обратил внимание на всех ?

[Кадош]

Иегова был Богом Своего народа почему через Христа Он обратил внимание на всех ?

Он всегда был Богом всех!!!!
Почитайте хотя-бы четвертую главу пророка Даниила! Кстати - интересное место, которое записано в ЕВРЕЙСКОЙ БИБЛИИ - НЕЕВРЕЕМ, НЕОБРЕЗАННЫМ НЕЕВРЕЕМ!!!!!
Посмотрите на родословную Иисуса Христа - кто там. Раав - хананеянка, и Руфь - Моавитянка.
Гляньте самое начало Писания - как позиционирует Моисей Бога?
Он позиционирует Его, как создателя ВСЕХ БЕЗ ИСКЛЮЧЕНИЯ ЛЮДЕЙ!!!!
И тот факт, что для достижения своей цели, на каком-то этапе Он выбирает только одно племя, никсолько не говорит о Его ограниченности.
Более того, Исайя, за 800 лет до Иисуса провозглашает от имени ЯХВЭ: "Дом Мой, наречется Домом молитвы ДЛЯ ВСЕХ НАРОДОВ"!!!!
Когда евреи выходили из Египта, написано: "и вышли с ними большое количество разноплеменных людей"!
Раб-нееврей, мог принять иудаизм, и тогда на него начинало распростаняться действие заповедей закона Моисея, включая и освобождение его из рабства через 7 лет!
И тд, и тд, и тп...
Остронос, я понимаю, что мы-христиане повинны в том, что вы этих вещей не знали, но тем не менее... Кое-что из выше сказанного - вы могли-бы и сами увидеть, прочитав Писание.

PS Пророка своего - Иону Он посылает вообще к неевреям - в Ниневию - столицу Ассирийской империи! С чего-бы это, если Он - бог только евреев...????

[DIMA123]

Почему Имя Иеговы не встечается в Новом Завете ? А Иисус говорит о Нем : Отец, Пославший Меня ?

[Кадош]

Почему Имя Иеговы не встечается в Новом Завете ? А Иисус говорит о Нем : Отец, Пославший Меня ?

Потому что Он, Иисус исполнял пророчество данное еще Моисею: [Я] буду [тем,] кем [Я] буду!!!!!(эхъйе ашер эхъйе) - Исх.3:14!!! Я уже писал дословный перевод этого текста в одной из тем... Если вы не читали - я продублирую его здесь...

[Дубровский]

А с чего оно такой было??? Вот к примеру - зилоты - изначально террористы, а христиане - изначально проповедовали терпимость.
Может вы просто не о том говорите?

Зилоты были сектой проповедовавшей чистоту традиционного Иудаизма, а христиане отошли от чистоты веры, за что и казнили Христа, и христианам надо было увеличивать количество своих приверженцев.

[Кадош]

Зилоты были сектой проповедовавшей чистоту традиционного Иудаизма, а христиане отошли от чистоты веры

Да что вы говорите... А не подскажете-ли за что упрекал фарисеев Иисус и в чем Стефан обвинял тех, кто потом побил его камнями???

[Дубровский]

Да что вы говорите... А не подскажете-ли за что упрекал фарисеев Иисус и в чем Стефан обвинял тех, кто потом побил его камнями???

Стефан как раз с точки зрения традиционно верующих богохульствовал, за что его и убили.
Говоря о Храме, Стефан приводит слова пророка Исайи (Ис 66:12, Деян 7:4950), чтобы доказать, что «Всевышний не в рукотворённых храмах живёт» (Деян 7:48). Эпитет «рукотворённый» употреблялся по отношению к языческим идолам, и применить его к Храму было неслыханным богохульством. По мнению большинства исследователей, именно критика храмового культа, возникшая в среде христиан из «эллинистов», и стала причиной «великого гонения на церковь в Иерусалиме» (Деян 8:1), начавшегося с ареста Стефана. По-видимому, еврейская сосредоточенность на Иерусалиме и Храме казалась Стефану и его единомышленникам плохо совместимой с вселенским характером христианского благовестия. В конце речи, обвинив своих судей в убийстве пришедшего, согласно предсказаниям Моисея (Деян 7:37) и пророков (Деян 7:52), Праведника^[5], Стефан, по рассказу книги Деяний, испытал теофанию: «вот, я вижу небеса отверстые и Сына Человеческого^[6], стоящего одесную Бога». Эти слова были восприняты как предельное богохульство, так что слушавшие затыкали уши и заглушали речь Стефана криком, после чего «устремились на него, и, выведши за город, стали побивать камнями» (Деян 7:5557).

[Тобос]

Потому что Он, Иисус исполнял пророчество данное еще Моисею: [Я] буду [тем,] кем [Я] буду!!!!!(эхъйе ашер эхъйе) - Исх.3:14!!! Я уже писал дословный перевод этого текста в одной из тем... Если вы не читали - я продублирую его здесь...

Вот эта тема Странный торг , или кто такой Иисус. - сообщение #192 (3951878).

[Кадош]

Стефан как раз с точки зрения традиционно верующих богохульствовал, за что его и убили.

Да что вы???
А голову включить и прочитать слова самого Стефана, а не умников от христианства???
Вот вам слова Стефана:

51 Жестоковыйные! люди с необрезанным сердцем и ушами! вы всегда противитесь Духу Святому, как отцы ваши, так и вы.
52 Кого из пророков не гнали отцы ваши? Они убили предвозвестивших пришествие Праведника, Которого предателями и убийцами сделались ныне вы, -
53 вы, которые приняли закон при служении Ангелов и не сохранили.
(Деян.7:51-53)

Вот оказывается в чем Стефан их осуждал - что они приняли Закон и НЕ СОХРАНИЛИ!!!!!!
Когда до вас сия простая мысль то дойдет...

По мнению большинства исследователей, именно критика храмового культа, возникшая в среде христиан из «эллинистов», и стала причиной «великого гонения на церковь в Иерусалиме»

Да, бред!!! Фарисеи тоже были против храмового культа, точнее против храмовников - саддукеев и в этом их оценки храмового служения полностью совпадали.
Почему собственно храмовая стража ничего и не смогла сделать, когда Он начал переворачивать лавки в Храме!!!!
Потому что силы у стражи не хватило, супротив тех, кто поддержал тогда Христа!!!! А поддержали Его, как Его ученики, так и фарисеи и возможно еще и зилоты!!!!

Но теперь возвращаемся к вопросу - в чем обвинял Иисус - фарисеев?

[Дубровский]

Да что вы???
А голову включить и прочитать слова самого Стефана, а не умников от христианства - глупости насаждающих???? Что релгия не позволяет???
Вот вам слова Стефана:

Вот оказывается в чем Стефан их осуждал - что они приняли Закон и НЕ СОХРАНИЛИ!!!!!!
Когда до вас сия простая мысль то дойдет...

Деяния святых апостолов

Но Всевышний не в рукотворенных храмах живет, как говорит пророк: ⁴⁹ Небо престол Мой, и земля подножие ног Моих. Какой дом созиждете Мне, говорит Господь, или какое место для покоя Моего? ⁵⁰ Не Моя ли рука сотворила все сие? ⁵¹ Жестоковыйные! люди с необрезанным сердцем и ушами! вы всегда противитесь Духу Святому, как отцы ваши, так и вы. ⁵² Кого из пророков не гнали отцы ваши? Они убили предвозвестивших пришествие Праведника, Которого предателями и убийцами сделались ныне вы, ⁵³ вы, которые приняли закон при служении Ангелов и не сохранили. ⁵⁴ Слушая сие, они рвались сердцами своими и скрежетали на него зубами. ⁵⁵ Стефан же, будучи исполнен Духа Святаго, воззрев на небо, увидел славу Божию и Иисуса, стоящего одесную Бога, ⁵⁶ и сказал: вот, я вижу небеса отверстые и Сына Человеческого, стоящего одесную Бога. ⁵⁷ Но они, закричав громким голосом, затыкали уши свои, и единодушно устремились на него, ⁵⁸ и, выведя за город, стали побивать его камнями. Свидетели же положили свои одежды у ног юноши, именем Савла, ⁵⁹ и побивали камнями Стефана, который молился и говорил: Господи Иисусе! приими дух мой. ⁶⁰ И, преклонив колени, воскликнул громким голосом: Господи! не вмени им греха сего. И, сказав сие, почил.
Глава 8

¹ Савл же одобрял убиение его. В те дни произошло великое гонение на церковь в Иерусалиме; и все, кроме Апостолов, рассеялись по разным местам Иудеи и Самарии. ² Стефана же погребли мужи благоговейные, и сделали великий плач по нем. ³ А Савл терзал церковь, входя в домы и влача мужчин и женщин, отдавал в темницу.

[Кадош]

Деяния святых апостолов

Но Всевышний не в рукотворенных храмах живет, как говорит пророк: ⁴⁹ Небо престол Мой, и земля подножие ног Моих. Какой дом созиждете Мне, говорит Господь, или какое место для покоя Моего? ⁵⁰ Не Моя ли рука сотворила все сие? ⁵¹ Жестоковыйные! люди с необрезанным сердцем и ушами! вы всегда противитесь Духу Святому, как отцы ваши, так и вы. ⁵² Кого из пророков не гнали отцы ваши? Они убили предвозвестивших пришествие Праведника, Которого предателями и убийцами сделались ныне вы, ⁵³ вы, которые приняли закон при служении Ангелов и не сохранили. ⁵⁴ Слушая сие, они рвались сердцами своими и скрежетали на него зубами. ⁵⁵ Стефан же, будучи исполнен Духа Святаго, воззрев на небо, увидел славу Божию и Иисуса, стоящего одесную Бога, ⁵⁶ и сказал: вот, я вижу небеса отверстые и Сына Человеческого, стоящего одесную Бога. ⁵⁷ Но они, закричав громким голосом, затыкали уши свои, и единодушно устремились на него, ⁵⁸ и, выведя за город, стали побивать его камнями. Свидетели же положили свои одежды у ног юноши, именем Савла, ⁵⁹ и побивали камнями Стефана, который молился и говорил: Господи Иисусе! приими дух мой. ⁶⁰ И, преклонив колени, воскликнул громким голосом: Господи! не вмени им греха сего. И, сказав сие, почил.
Глава 8

¹ Савл же одобрял убиение его. В те дни произошло великое гонение на церковь в Иерусалиме; и все, кроме Апостолов, рассеялись по разным местам Иудеи и Самарии. ² Стефана же погребли мужи благоговейные, и сделали великий плач по нем. ³ А Савл терзал церковь, входя в домы и влача мужчин и женщин, отдавал в темницу.

Красным цветом выделил для вас то, что вы упорно игнорируете.
Итак, Стефан обвинял тех евреев в том, что они не сохранили, т.е. не исполнили Закона. Т.е. перевожу на понятный вам язык - Он их обвинял в нечистоте их веры!!!
За что и поплатился, сам быв в этом обвинен.
Ну, его обвинители ничего нового не выдумали, поступая по принципу - "сам дурак": -"Ах, так ты нас обвиняешь в том что это мы - нарушаем Закон, ну дык мы тебя сами, первыми в этом обвиним и убьем тебя, чтоб ты больше нас в этом не обвинял!"
Спасибо, Дубровский, что привели весь отрывок, бо он только подтверждает мои слова.