Доказательства истинности Библии

[corvat]

Возьмите учение Платона об идеях, она полностью подтверждает то, что написано в Библии, что видимый мир (мир материи) это образ идей, которые заключены в мире невидимом.
Благо в учении Платона - это ВОЗМОЖНОСТЬ ПОЗНАНИЯ. То же самое и в Новом Завете благо - это ВОЗМОЖНОСТЬ ПОЗНАНИЯ.

Я Вас возможно разочарую, но наука очень далеко ушла со времён Платона.
Повторю вопрос: Как наука подтвердила истинность Библии?

[Игорь Голаев]

Я Вас возможно разочарую, но наука очень далеко ушла со времён Платона.
Повторю вопрос: Как наука подтвердила истинность Библии?

То что сегодня является наукой, наукой на самом деле не является.
Истинная наука не может быть отделена от философии. Об этом еще говорил Капица, и он указывал на необходимость возвращение науки к философии. И что наука, оторвавшись от философии стало антинаукой.

Философия Платона оказала воздействие и определила развитие всей Древнегреческой и Европейской философии. И она не устарела.
Платон дал истинные маяки для человечества.

Аристотель был учеником Платона и первым, кто стал осуществлять идеи Платона через материализм.
Слово "школа" в русский язык пришло от синтеза учения Аристотеля и христианства.

Политические учения либерализма и коммунизма, также были созданы под влиянием философии, науки и христианства.
Современный человек не может жить вне политики, а потому ему нужно обращаться к корням, чтобы понимать, что происходит в современном мире.

Истинная наука не может существовать в отрыве от самого ЧЕЛОВЕКА. Философия, как раз и связывает ЧЕЛОВЕКА и окружающий мир в единое целое.

[Al Tair]

Это их проблемы. Для большинства нормальных людей очевидно.

"Мы исходим из той самоочевидной истины, что все люди созданы... их Творцом..." ДЕКЛАРАЦИЯ НЕЗАВИСИМОСТИ

Аполлос, ,эта гипотеза совсем не очевидна и уж тем более не самоочевидна. А в свете неоднократно излагаемых вами "доказательств", приобретает свойства голосов из розетки.

- - - Добавлено - - -

История и развитие мировой философии и науки, подтверждает истинность Библии.
Наука и философия может объединить и религиозников и атеистов.

Это каким же макаром?

[Игорь Голаев]

Это каким же макаром?

Выше я привел пример на 4 страницы.

[sergei130]

У меня вопрос ко всем, часто в дискуссиях верующ х людей с атеистами, первые требуют приведения доказаткльств истинности высказываний вторых. И атеисты вынуждены их приводить, разумеется в силу своих знаний и ради продолжения дискуссии. В свою очередь верующие в качестве аргумента, чаще всего ссылаются на Библию, в изопилии приводя цитаты из нее. При этом они совершенно не заботятся о том, что Библия для атеистов не является бесспорным источником истины. И по этой причине верующие не удосуживаются привидением доказательств правдивости самой Священной Книги.
Это является одной из причин непонимания друг друга и как следствие, взаимной неприязни.

У меня вопрос: а есть ли эти доказательсва и каковы они.

по последним данным, здесь на форуме атеисты сами признались, атеизма не существует, несуществующий атеизм не утверждает что Бога нет и не отрицает существование Бога, об чем говорить после этого и с кем ?

[Gamer]

по последним данным, здесь на форуме атеисты сами признались, атеизма не существует, несуществующий атеизм не утверждает что Бога нет и не отрицает существование Бога, об чем говорить после этого и с кем ?

[Al Tair]

Выше я привел пример на 4 страницы.

Это о Платоне? или о возвращение философии в науку?
Платон по определению дуалист, поэтому доказывать истинность писания ссылками на Платона,несколько не комильфо.

То что сегодня является наукой, наукой на самом деле не является.
Истинная наука не может быть отделена от философии. Об этом еще говорил Капица, и он указывал на необходимость возвращение науки к философии. И что наука, оторвавшись от философии стало антинаукой.

Тавтология. Философия в науке никуда не исчезала. Собственно она выражается в позициях материализма.Что вы подразумеваете под антинаукой, вообше остается только догадываться.

Философия Платона оказала воздействие и определила развитие всей Древнегреческой и Европейской философии. И она не устарела.
Платон дал истинные маяки для человечества.

Если бы не устаревала,не потребовалась бы приставка -НЕО.

Истинная наука не может существовать в отрыве от самого ЧЕЛОВЕКА. Философия, как раз и связывает ЧЕЛОВЕКА и окружающий мир в единое целое.

А она разве существует в отрыве от человека? Сказочная пурга. Наука, суть систематизация фактов производимая человеком.Как она может существовать отдельно от человека?

- - - Добавлено - - -

Гейм, прежде чем подписываться,не плохо было бы понять, понял ли человек то,что он комментирует

[corvat]

То что сегодня является наукой, наукой на самом деле не является.

А чем тогда? И где эта "настоящая наука"?

Истинная наука не может быть отделена от философии. Об этом еще говорил Капица, и он указывал на необходимость возвращение науки к философии. И что наука, оторвавшись от философии стало антинаукой.

После смерти чувствую и его потом припишут к верующим. Он уже не сможет, но может быть Вы попытаетесь. Объясните каким образом физикам поможет философия?

Философия Платона оказала воздействие и определила развитие всей Древнегреческой и Европейской философии. И она не устарела.

Для верующих живущих на уровне древних людей она не устарела, а для некоторых знания Античности до сих пор не ведомы.

Платон дал истинные маяки для человечества.

Назовите их пожалуйста.

Аристотель был учеником Платона и первым, кто стал осуществлять идеи Платона через материализм.
Слово "школа" в русский язык пришло от синтеза учения Аристотеля и христианства.

Отец ЛОГИКИ. Большего и не нужно. Самого главного у Аристотеля и отвергаете.

Политические учения либерализма и коммунизма, также были созданы под влиянием философии, науки и христианства.
Современный человек не может жить вне политики, а потому ему нужно обращаться к корням, чтобы понимать, что происходит в современном мире.

Лучше чем "Государь" Макиавелли о политике книг не встречал, только причём тут Библия?

Истинная наука не может существовать в отрыве от самого ЧЕЛОВЕКА.

Я даже уточню. Любые науки плод человеческой мысли. По сему эта фраза Капитана Очевидности, банальность.

Философия, как раз и связывает ЧЕЛОВЕКА и окружающий мир в единое целое.

Интересно как? Расскажите пожалуйста.

[Игорь Голаев]

Это о Платоне? или о возвращение философии в науку?
Платон по определению дуалист, поэтому доказывать истинность писания ссылками на Платона,несколько не комильфо.

А я и не доказываю Библию учением Платона.
Я говорю о единстве идей Библии и идей философии. Тем более, что Платон Библии не читал, но говорил тоже самое, что говорится и в Библии.

Тавтология. Философия в науке никуда не исчезала

Академик Капица свидетельствовал об обратном, что наука оторвалась от философии, что под накой стало пониматься только технический прогресс.

А она разве существует в отрыве от человека? Сказочная пурга. Наука, суть систематизация фактов производимая человеком.Как она может существовать отдельно от человека?

Сегодня вся политическая система строится на идеализме. Отсюда и мировой кризис.
Наука только тогда будет в единстве с человеком, когда человек перестанет выдумывать для себя законы, а возьмет их из Бытия и будет жить по ним.

[Apollos.1978]

2 Я питал вас молоком, а не [твердою] пищею, ибо вы были еще не в силах, да и теперь не в силах,3 потому что вы еще плотские...(1Кор.3:1-3)

Но Апостол и в начале не питал их философией и наукой. Слово Божие утверждаемо явлением силы и Духа.

Иоанн Златоуст на 1Кор 2:4-5

"И слово мое и проповедь моя не в убедительных словах человеческой мудрости" (ст.4), т.е. чуждо внешней мудрости. Если же проповедь не имела в себе ничего софистического, и призываемые были люди простые, и проповедующий таков же, и кроме того были гонение, страх и трепет, то, скажи мне, каким образом одержана победа? Божественной силой. Потому, сказав: "слово мое и проповедь моя не в убедительных словах человеческой мудрости", присовокупляет: "но в явлении Духа и силы".

2. Видишь ли, как "немудрое Божие премудрее и немощное Божие сильнее человеков" (1Кор.1:25)? Простые проповедники, будучи стесняемы и гонимы, победили гонителей. Почему? Не потому ли, что они внушали веру Духом? Это и значит явление (Духа). Кто, скажи мне, не уверует, видя воскресение мертвых и изгнание бесов? Но так как есть ложные силы, каковы волшебные, то апостол устраняет и эту мысль; не просто говорит: силы, но наперед Духа, а потом силы; этим выражает, что все сделанное совершено Духом. Таким образом для проповеди служит не унижением то, что она возвещается без помощи мудрости, но напротив величайшим украшением. Это особенно и доказывает, что она божественна и имеет высшее небесное происхождение. Потому он и присовокупляет: "чтобы вера ваша утверждалась не на мудрости человеческой, но на силе Божией" (ст.5). Видишь ли, как ясно он представляет великую пользу простоты и великий вред мудрости? Последняя унижала крест, а первая возвещала силу Божию; последняя производила то, что люди не познавали должного и хвалились самими собой, а первая располагала принять истину и хвалиться Богом; мудрость внушала многим считать учение (апостольское) человеческим, а простота ясно выражала, что оно божественно и низошло с неба.

Мне кажется, что подтверждение истинности Библии философией и наукой - это огромная логическая ошибка. Хорощо, попустим, слово Божие - истина, потому что оно подтверждается философией и наукой (это действительно так). Представим, что Вы даже доказали это. Но атеист скажет: так зачем мне оно нужно? У меня есть философия и наука, которая по вашим же словам служит критерием истинности для Библии.

Библия истинна не потому что соответствует непостоянной мирской мудрости, а потому что она есть записанное слово Бога Творца вселенной, Который может душу атеиста спасти, а может погубить в геенне. И истинность Библии доказывается явлением Духа и силы - т.е. пророчествами, чудесами, исцелениями, воскрешениями ее авторов и их преемников. Кто захочет поверить Богу - поверит, а кто не захочет пусть пойдет погуляет.

[Игорь Голаев]

А чем тогда? И где эта "настоящая наука"?

Настоящая наука в диалектике.
Диалектика объединяет материальный мир, мышление человека и устройство общества.
Все учение Иисуса Христа (Евангелие) пронизано диалектикой.

- - - Добавлено - - -

Мне кажется, что подтверждение истинности Библии философией и наукой - это огромная ошибка

Этот мир существует и движется по тем же самым законам, которые написаны в Библии.
Логос един, как для Библии, так и для всего материального мира. Материальный мир и Библия содержат одно и тоже слово.

[Al Tair]

А я и не доказываю Библию учением Платона.
Я говорю о единстве идей Библии и идей философии. Тем более, что Платон Библии не читал, но говорил тоже самое, что говорится и в Библии.

Платон,это далеко не вся философия

Академик Капица свидетельствовал об обратном, что наука оторвалась от философии, что под накой стало пониматься только технический прогресс.

Собственно,это не свидетельство , а личное мнение. Капица, при всем своем авторитете,не может расписываться за всю науку. И надо видеть контекст из которого вы выдрали цитату. Просто потому, что в контексте,она может иметь совершенно противоположный смыл или относиться к какой то отрасли. Согласны? Если согласны,тогда ссылку плз.

Сегодня вся политическая система строится на идеализме. Отсюда и мировой кризис.

Кризисы не возникают от политических систем или философских направлений. За кризисы отвечает экономика.

Наука только тогда будет в единстве с человеком, когда человек перестанет выдумывать для себя законы, а возьмет их из Бытия и будет жить по ним.

Опять тавтология. Что значит "возьмет законы бытия"? Какие именно законы бытия?
Как законы бытия обеспечат единство человека и науки?

- - - Добавлено - - -

Настоящая наука в диалектике.
Диалектика объединяет материальный мир, мышление человека и устройство общества.
Все учение Иисуса Христа (Евангелие) пронизано диалектикой.

И близко не лежало . Собственно, учение Христа можно смело приравнять к стоицизму и цинизму(не путать с современным термином.Цинизм,это целое философское направление)

- - - Добавлено - - -

Этот мир существует и движется по тем же самым законам, которые написаны в Библии.

Нет. Ни одного попадания

Логос един, как для Библии, так и для всего материального мира. Материальный мир и Библия содержат одно и тоже слово.

а сколько одинаковых слов пишется на заборе

[Apollos.1978]

эта гипотеза совсем не очевидна и уж тем более не самоочевидна.

Это ваша ничем не аргументированная внутренняя убежденность. Al Tair, раз за разом я захожу на форум и всегда вижу одно и тоже: верующие аргументируют, атеисты лозунгируют.

[corvat]

раз за разом я захожу на форум и всегда вижу одно и тоже: верующие аргументируют, атеисты лозунгируют.

У Вас или монитор неисправен или зрение подводит.

[Al Tair]

Это ваша ничем не аргументированная внутренняя убежденность. Al Tair, раз за разом я захожу на форум и всегда вижу одно и тоже: верующие аргументируют, атеисты лозунгируют.

От вас персонально, я не видел ни одного аргумента. Все,что вы считаете за таковое, обычно находится на уровне голоса из розетки.