И что это Вас понуждает ломиться в открытую дверь ? Мне кажется я ясно выразил свою позицию :Что Вам здесь неясного ? Или Вы ожидали от меня что я пущусь в фантазии и околобогословские спекуляции где акцент Отца, где Сына, где Св.Духа ? Напрасно, мой жизненный принцип никогда не утверждать сверх того что СКАЗАНО . В частном порядке мы много чего можем предполагать, делать какие-то выводы, но озвучивать это публично будет неправомерно....мы всего лишь люди и легко можем ошибится, а за такое ,,творчество,, уж очень серьезная статья светит !
Бог отнял разум у моего дедушки~Атеиста.умного начитанного человека~теперь он никто
Свернуть
X
-
Мне в "совке" повезло, в отличие от вас. Я учился в Новосибирском госуниверситете, эдаком оазисе свободомыслия. Достаточно сказать только, что диссидент Александр Галич перед тем, как покинуть страну (выдворили его как антисоветский элемент), последний свой концерт дал у нас, в Академгородке. Например, мы еще при жизни Брежнева обсуждали (на занятиях по диамату) вопрос, кто придет ему на смену после его смерти. Преподаватель, нимало не смущаясь, разрисовал нам ситуацию в Политбюро, рассказал про две группировки, пробрежневскую и проандроповскую, и назвал две наиболее вероятные кандидатуры: Андропова и Черненко, и оценил их шансы как примерно равные.
Так что не я пропитан коммунистической идеологией, а это вас настолько запичкали в юности этим "кушаньем", что у вас развилась тяжелая форма аллергии...
А как иначе? -- десять лет школы, пять в ВУЗе, впрочем, начинали намного раньше, еще в садике.
Хорошо все-таки работал институт пропаганды. Несколько поколений сумели "зазомбировать". О-ох, чувствую еще долго мы будем "отрыгивать" (простите за крепкое словцо, но иначе и не скажешь) то чем нас "кормили" коммунисты....
Друзья, особенно молодежь, а знаете ли вы, что при "совдепии" на производствах запрещали выключать радиоточки?
(которые с 6-00 до 24-00 вещали о том "как хорошо в стране Советской жить"...!)
Пропаганда...
Многие рабы были, буквально, членами семей, которые их купили, со всеми вытекающими от сюда последствиями. Как то:
а) смена фамилии на фамилию хозяина; б) участие в разделе наследства и т.п.
И Вы, сударь, зря считаете себя свободным. Ваша "свобода" весьма иллюзорна... Та же машина работает и сейчас. И весьма(!) успешно.
Неужели вы всерьез полагаете, что покупая "Бленд-а-мед" какой нибудь, вы делаете свободный выбор?!
Насчет ухода за зубами, в частности, я следую рекомендациям своего стоматолога, услугами которого пользуется вся моя семья уже много лет. Обходится недешево, но хорошее дешевым не бывает; ни одна пломба, которую он ставил, не выпала.
А различные условности? Мораль, корпоративная этика...
Позвольте дать вам совет-рекомендацию? Прочтите Эрика Берна что-либо о трансактном анализе... Вот "Игры, в которые играют люди" замечательно подойдет...У человека должно быть что-то, делающее его человеком -- и если не совесть, то хотя бы страх перед божьим наказанием.
Иные верующие упорно доказывают существование бога -- значит, не верят, что их бог способен самостоятельно сделать это.Комментарий
-
Тихий, почему вы как и Ольга К избегаете прямых ответов на предельно ясный вопрос?Я читал Библию и не согласен с той интерпретацией ее авторами, что Господь кому то что-то там повелевал. Не тот уровень контакта. Земной ум и Вселенское мироздание. Более того уверен, что в те времена занимались откровенным подлогом выдавая свои приказы за приказы Бога. Я Вас прошу дать мне простой ответ в виде да или нет.Мне было написано в теме, что Библия писалась под руководством Святого Духа.Ответьте же мне наконец, не тяните второй день.Вы считаете, что Святой Дух отдавал приказы одним людям убивать других людей, включая женщин, стариков и детей и грабить их города, занимаясь мародерством или считаете, что это хула на Святой Дух?Да или нет?В Писании мы находим целый ряд моментов когда Господь повелевал предать смерти определенные группы людей, наконец самое драматичное - предание уничтожению целой допотопной цивилизации....Разделять на конкретные ньюансы причастности, как-то , Отец, Сын или Дух Святой - это уже мудрствовать сверх написанного.Последний раз редактировалось Тихий; 13 August 2012, 09:44 PM.Ad fontes
Ватник, это человек нетрадиционной умственной ориентации...(с)Комментарий
-
Сообщение от Санчез
К вашему сведению, совершенно святый Бог убивал людей и животных (ладно - животных это еще куда ни шло) пачками. Глупцом надо быть, что-бы это отрицать. Почему людям Бог запрещает убивать, а на самого себя такой запрет не распространяется? Следовательно, такой запрет не универсален.
Самой же курице эти цели не известны, она может искренне верить(!) в то, что ее господин о ней заботится, создал для нее замечательный теплый курятник, кормит каждый день (будет день - будет и пища) и т.п. Самой же курице только и требуется, чтобы исправно и верно служить своему господину, неся ему (на алтарь?) яйца. За что ее ожидает после смерти вечное блаженство...
Вы можете сравнивать себя с курицей -- это ваш выбор, и ваше право в это верить.
Мыслящих людей подобные иллюзии не устраивают.У человека должно быть что-то, делающее его человеком -- и если не совесть, то хотя бы страх перед божьим наказанием.
Иные верующие упорно доказывают существование бога -- значит, не верят, что их бог способен самостоятельно сделать это.Комментарий
-
Может быть....
Мне в "совке" повезло, в отличие от вас. Я учился в Новосибирском госуниверситете, эдаком оазисе свободомыслия. Достаточно сказать только, что диссидент Александр Галич перед тем, как покинуть страну (выдворили его как антисоветский элемент), последний свой концерт дал у нас, в Академгородке. Например, мы еще при жизни Брежнева обсуждали (на занятиях по диамату) вопрос, кто придет ему на смену после его смерти. Преподаватель, нимало не смущаясь, разрисовал нам ситуацию в Политбюро, рассказал про две группировки, пробрежневскую и проандроповскую, и назвал две наиболее вероятные кандидатуры: Андропова и Черненко, и оценил их шансы как примерно равные.
Куда нам с нашими свиными рылами в Ваш калашный-то рядГоре нам, грешным.
Шутка, нормально все - действительно круто, Вам "свезло". Булгакова вспомнил: "да-а, свезло мне, ох свезло... точно моя матушка путалась с водолазом..."
Вы, верю, простите мне мой несколько легкомысленный тон? -- классное настроение с утра, не хочется его разбивать о скалы... короче, о скалы.
Так что не я пропитан коммунистической идеологией, а это вас настолько запичкали в юности этим "кушаньем", что у вас развилась тяжелая форма аллергии...
Это вы -- о себе. И других по себе судите.
Всю дорогу был комсомольским вожаком и в школе, и в армии, и в техникуме... В партию вступить не успел (а как иначе можно было расчитывать на высокий руководящий пост?)по чисто техническим причинам - она (партия) физически закончила свое существование.
Во. Подтверждение моих слов про аллергию. На производстве радиоточки не должны были отключаться для того, чтобы была возможность сообщить о чрезвычайной ситуации (от ЧП на производстве до ядерной атаки на СССР). Чем заполняли вещание -- во многом зависело от руководства. Но обычно за шумом работающих станков практически ничего не было слышно, кроме общего ритма музыки.
Тогда была пропаганда. А сейчас у вас -- изжога. Столько лет прошло, а она вас до сих пор мучает...
Я с людьми работаю -- психология мой рабочий инструмент. Так что никакой аллергии у меня не может быть по определению. Мне ее просто-напросто иметь "не положено"
Это были исключения из правил. Чаще всего рабы умирали от непосильного труда.
Вы серьезно считаете, что все ведутся на рекламу? Или опять по себе судите?
Поймите, если и не Вы, то Ваш стоматолог делает не свободный выбор... Впрочем и Вас, следующего рекомендациям, трудно считать свободновыбравшим зубную пасту.
Насчет ухода за зубами, в частности, я следую рекомендациям своего стоматолога, услугами которого пользуется вся моя семья уже много лет. Обходится недешево, но хорошее дешевым не бывает; ни одна пломба, которую он ставил, не выпала.
Знаю я это. Не только читал, но и своими глазами видел все эти игры...
Спасибо за ответ.
Я -- на работку, вечером договорим.
Верю, что не обидел Вас.Последний раз редактировалось Alex-Rost; 13 August 2012, 11:14 PM. Причина: вставил язвительное замечание :)
"Наука есть лучший современный способ удовлетворения любопытства отдельных лиц за счет государства"Комментарий
-
Только организмы на самой низшей ступени пищевой пирамиды потребляют солнечный свет и углекислый газ,
все остальные -- потребляют в пищу другие организмы.
В том числе и паразиты, в том числе потребляют и нас.
Инфекции -- это паразитирование разных организмов на нас,
многие другие болезни происходят от несовершенства устройства нашего организма.
Если все это сотворил ваш Господь, то он -- достаточно злобное существо...
которого совершенно не заботят страдания его творений.У человека должно быть что-то, делающее его человеком -- и если не совесть, то хотя бы страх перед божьим наказанием.
Иные верующие упорно доказывают существование бога -- значит, не верят, что их бог способен самостоятельно сделать это.Комментарий
-
Примерно такого же уровня сетования можно было-бы услышать от любого почищенного сорняка (будь он способным говорить)....он конечно же не в восторге от действий хозяина поля и работающих на нем... Таков же и вопль голубенького красавца василька об отправке в ОДНО место с соломой и полевым мусором...
Вот именно такие, как вы, и сбегались на площади посмотреть как сжигают "сорняки",
или распинают "сорняки" и вывешивают сушиться на солнышке...
именно как сорняк (как вы точно охарактеризовали) распяли и Иисуса,
и такие же как вы и орали громче всех: "Распни, распни его!"
Вот этим-то религии и страшны... как раковая опухоль на разуме человечества.У человека должно быть что-то, делающее его человеком -- и если не совесть, то хотя бы страх перед божьим наказанием.
Иные верующие упорно доказывают существование бога -- значит, не верят, что их бог способен самостоятельно сделать это.Комментарий
-
Свобода разума -- это прежде всего свобода от догм.
а верующий -- да, Вы правы, у него свободы выбора уже нет...У человека должно быть что-то, делающее его человеком -- и если не совесть, то хотя бы страх перед божьим наказанием.
Иные верующие упорно доказывают существование бога -- значит, не верят, что их бог способен самостоятельно сделать это.Комментарий
-
тут и вопроса нет.
Детям давать читать ВЗ категорически противопоказано, это разрушительно действует на детскую психику (научный факт)
а стихи Маршака -- замечательная детская литература.У человека должно быть что-то, делающее его человеком -- и если не совесть, то хотя бы страх перед божьим наказанием.
Иные верующие упорно доказывают существование бога -- значит, не верят, что их бог способен самостоятельно сделать это.Комментарий
-
Вы (мы) делаете одну очень распространенную ошибку - пытаетесь оценивать и судить Бога с точки зрения того, как, с Вашей, опять же, точки зрения Он должен выглядеть и каким быть. Т.е. Вы берете за основу Ваше субъективное представление о Боге, которое сформировалось под воздействием различных, по всей вероятности, не библейских источников.
Вы хотите видеть Бога таким, каким Вы хотите его видеть. А это не правильно.
а таким, как его видели древнееврейские сочинители сказок?
Таким, который запросто на спор с Сатаной ставит на кон семейную жизнь и счастье праведника, отдавая его на растерзание нечестивому? Таким, который в мелкой тщете пытается доказать Сатане, что тот Иова не одолеет? И который при этом сам же нарушил условия спора и вмешался в ход событий, прикрикнув на Иова, когда тот вздумал роптать?
Я полагаю, что правильным будет несколько иная постановка вопроса: ПОЧЕМУ "Дух Святой приказывал одним людям убивать других людей, включая детей и грабить города?" (с)У человека должно быть что-то, делающее его человеком -- и если не совесть, то хотя бы страх перед божьим наказанием.
Иные верующие упорно доказывают существование бога -- значит, не верят, что их бог способен самостоятельно сделать это.Комментарий
-
Хм...интересно, а вот например к своему ребенку автор была бы тоже столь категорично-цинична?.... и так же сказала бы, всем нам на обозрение- "вот смотрите, нечестивец не верил в Бога, теперь-то Бог его покарал! ну и кто он теперь, смотрите на него..."
или это только дедулю так недолюбливают...
"Ради Библии", ради "Слова", а на самом деле: ради СВОЕЙ веры во что-то (что не суть Истина), они и объявляют в дет.садах и школах: "мой сын (дочь) верующие, поэтому..." все остальные "поэтому" летят "кувырком", ибо отныне дитя - как белый лебедь среди стаи волков... Но мамочкам таким - всё равно: они "прочирикали", а дальше - "хоть не рассветай".
И дети таких "жгутся" ими же самими "калёным железом": "ты же - верующий! Как тебе не стыдно?!" Хотя вера (таким деткам) навязана изначально. Это беда многих и многих детей, и множество изломанных, покалеченных судеб: мать не любящая, а надевающая ярмо. От рождения.
мне эти общие фразы- гармония в окружающем мире вызывает улыбку окружающий мир, в котором вы ищите гармонию создал Бог
и людей Он создал
а вы все вокруг и около, опираетесь на лживые откровения людей
Бог милосердный, поэтому мой дедушка не в аду
он жив, а разум Бог может вернуть ему в любой момент
не вам учить христиан что делать, вам у Христа поучиться надо не обижатьМы стучимся просто в закрытую дверь: там никого нет.....
Зачем?
Наверняка, и здесь "ответик" (у Вас) найдётся.
Бог, сотворивший Землю ДЛЯ людей, во имя людей и Бог, отнимающий в 70 лет (!) в "наказание" разум... что же это за "Бог"?
Вы, родив ребёнка, в конце его жизни убьёте его? А почему же таковое думаете О БОГЕ???
моему дедушке повезло, не устаю повторять он не в аду он жив, а значит есть шанс
И ПОВЕЗЛО, что разум его помрачился, и он не видит, а, значит, НЕ подозревает, как ЕГО (за его глаза) здесь "полощет" собственная внучкаМолитва - постоянное (в течении жизни) рассказывание Отцу "что с тобой было там, где ты Его не видел". Рассказывание не обязательно вслух = постоянное "смотрение в зеркало" произошедшего, исправление своих "черт" (Иак.1:22-26)Комментарий
-
я рассказал, как было -- на ваши выдумки...
Вы, верю, простите мне мой несколько легкомысленный тон? -- классное настроение с утра, не хочется его разбивать о скалы... короче, о скалы.
Та не, какая алергия? Скорее ностальгия... Настолько комфортно чувствовал себя в те времена, что аж слюнки текут...
Не, я был прагматичным мальчиком. Никогда иллюзий не питал и воздействию идеологии подвержен не был. Собирался делать карьеру в системе Гос. торговли.
Всю дорогу был комсомольским вожаком и в школе, и в армии, и в техникуме... В партию вступить не успел (а как иначе можно было расчитывать на высокий руководящий пост?)по чисто техническим причинам - она (партия) физически закончила свое существование.
А я и в комсомол-то вступил в 10м классе и получилось это почти как в анекдоте. Я был одним из последних невступивших в классе, и меня толкали изо всех сил, чтобы показатели не портить.
На собеседовании на вопрос, почему я хочу вступить в передовой отряд, я ответил, что все мои одноклассники уже в комсомоле, и если я сейчас не вступлю, буду один как белая ворона. И что не хочу выделяться. Меня поправили: "Хотите быть с товарищами, не отрываться от коллектива?", на что я ответил, что да, конечно... Меня приняли, сказав какие-то красивые напутственные слова, которые я забыл.
И в КПСС я никогда не стремился, естественно.
Я ж говорю: "как хорошо в стране советской жить", а-а, не: "широка страна моя родная..." Да какая разниза? Все, абсолютно все, что вещалось, печаталось, говорилось, снималось, показывалось во всевозможных СМК и СМИ проходило строжайшую проверку и подготовку на идеалогическое соответствие. Институты оч серьезные и мощные (как по препод. составу, так и по тех. подготовке) работали...
Я с людьми работаю -- психология мой рабочий инструмент. Так что никакой аллергии у меня не может быть по определению. Мне ее просто-напросто иметь "не положено"
Просто анамнез был неполный, я и подумал, что аллергия от перекорма... а оказалось, что от чрезмерных несбывшихся ожиданий.
Впрочем и Вас, следующего рекомендациям, трудно считать свободновыбравшим зубную пасту.
Поэтому я доверяю его экспертной оценке, потому что я не могу самостоятельно досконально разобраться во всех вопросах.
Между прочим, это он был первым, кто мне сказал, что достаточно наносить на щетку количество зубной пасты величиной с ноготь мизинца, и что в рекламе по понятным причинам дурят нашего брата, выдавливая колбаску пасты на всю площадь щетки.
Круто, у богатых свои...
А экономить на здоровье -- обходится только дороже, это уже из жизненного опыта.
Другой вопрос, что экономить надо тоже с умом.
То, как призывает экономить реклама -- это верный способ быстрее опустошить кошелек.Последний раз редактировалось Atheist; 14 August 2012, 12:52 AM.У человека должно быть что-то, делающее его человеком -- и если не совесть, то хотя бы страх перед божьим наказанием.
Иные верующие упорно доказывают существование бога -- значит, не верят, что их бог способен самостоятельно сделать это.Комментарий
-
21. и выпил он вина, и опьянел, и [лежал] обнаженным в шатре своем.
22. И увидел Хам, отец Ханаана, наготу отца своего, и выйдя рассказал двум братьям своим.
...У человека должно быть что-то, делающее его человеком -- и если не совесть, то хотя бы страх перед божьим наказанием.
Иные верующие упорно доказывают существование бога -- значит, не верят, что их бог способен самостоятельно сделать это.Комментарий
-
И что это Вас понуждает ломиться в открытую дверь ? Мне кажется я ясно выразил свою позицию :Что Вам здесь неясного ? Или Вы ожидали от меня что я пущусь в фантазии и околобогословские спекуляции где акцент Отца, где Сына, где Св.Духа ? Напрасно, мой жизненный принцип никогда не утверждать сверх того что СКАЗАНО . В частном порядке мы много чего можем предполагать, делать какие-то выводы, но озвучивать это публично будет неправомерно....мы всего лишь люди и легко можем ошибится, а за такое ,,творчество,, уж очень серьезная статья светит !
Ведь если бы не сомневались, то ответ был как написано "да, да или нет, нет".Последний раз редактировалось Sky_seeker; 14 August 2012, 02:45 AM.Комментарий
-
галина мельник
мне эти общие фразы- гармония в окружающем мире вызывает улыбку
окружающий мир, в котором вы ищите гармонию создал Бог
и людей Он создал
а вы все вокруг и около, опираетесь на лживые откровения людей
Бог милосердный, поэтому мой дедушка не в аду
он жив, а разум Бог может вернуть ему в любой момент
"А мой папа может швырнуть твоего через вон тот забор".
не вам учить христиан что делать, вам у Христа поучиться надо не обижать
Сделайте для деда что-то приятное и полезное, желательно так, чтобы он об этом не знал, и многократно.Увидите - ваше отношение к нему начнет изменяться в хорошую сторону.Проблема не в дедушке, а в вас.Комментарий
Комментарий