Бог отнял разум у моего дедушки~Атеиста.умного начитанного человека~теперь он никто

[Alex-Rost]

... и это тоже людей смущает; собственные родители, их "поведение", взгляды "опускаются" многими "уверующими" "ниже плинтуса".
А возвеличиваются совершенно чужие "дяди и тёти". СЕЮЩИЕ ВРАЖДУ.

Но родители - "корни", на которых вырастаем мы, следующие! И наши детки вырастают "на нас", выросших из своих родителей...

всё это затмевается, "мажется чёрным" и преподносится, как "воля Иисуса": "кто не возненавит"...
до разбирательств ли здесь, когда в церковь "прибегаешь" между субботой и субботой?

Хорошо если хоть субботой, а то и вовсе в воскресенье...

Ок, ок я пошутил! Просто вспомнил по скольку страниц в темах про субботу. Наверное, самая востребованнаяя тема на этом форуме.

[Estrella]

Мне кажется,что атеросклероз может быть как у атеиста,так и у верующего.
От чего-то умирать надо......
Однако мне видится смысл в словах Галины:человек всю жизнь приобретает свой разум,учится наукам,сочиняет и пр.....но если к Богу не придет,то это все попусту...все пропадет.
И потомки не оценят эрудицию,которая была при жизни человека,разве только на могилке напишут:
"Здесь покоится эрудит"
А вот если человек пришел к Богу и умер в Боге,то надежда на вечную жизнь остается.
И восстанет без всякого маразма и будет жить вечно перед лицом Бога.
Об этом классно написал Экклесиаст.
Что пользы человеку после смерти от трудов его?

[Bujim]

человек всю жизнь приобретает свой разум,учится наукам,сочиняет и пр.....но если к Богу не придет,то это все попусту...все пропадет.

Человек учится не для того чтобы помереть ученым, а для того чтобы прожить жизнь осмысленно, интересно, принести пользу людям и себе, оставить после себя хорошую память.

И потомки не оценят эрудицию,которая была при жизни человека,разве только на могилке напишут:
"Здесь покоится эрудит"

Неблагодарные и невежественные потомки - конечно.

А вот если человек пришел к Богу и умер в Боге,то надежда на вечную жизнь остается.

Но червяки которые будут труп жевать - не оценят.

Что пользы человеку после смерти от трудов его?

Вот именно. Поэтому учиться, думать, трудиться, получать удовольствие надо сейчас, при жизни, ибо потом - пустота и тьма.

[Дар]

[QUOTE=Estrella;3735539]

Мне кажется,что атеросклероз может быть как у атеиста,так и у верующего.
От чего-то умирать надо......
Однако мне видится смысл в словах Галины:человек всю жизнь приобретает свой разум,учится наукам,сочиняет и пр.....но если к Богу не придет,то это все попусту...все пропадет

Не соглашусь,потому как у Бога ничего не пропадает.

И потомки не оценят эрудицию,которая была при жизни человека,разве только на могилке напишут:
"Здесь покоится эрудит"

Всё Им,к Нему и чрез Него,от всего польза,так как Господь Бог побеждает зло добром.

А вот если человек пришел к Богу и умер в Боге,то надежда на вечную жизнь остается

Только и всего,что надежда.

И восстанет без всякого маразма и будет жить вечно перед лицом Бога.
Об этом классно написал Экклесиаст.
Что пользы человеку после смерти от трудов его?[/

Без коментариев.

[Рамильда]

Опыт дурака, или ключ к прозрению...

Отрывок из книги талантливого врача Мирзакарима Норбекова "Опыт дурака, или ключ к прозрению".


Зачем нам осанка и улыбка одуревшего павлина с обожженной рожей?

Давайте сейчас уйдем от главной тематики налево!
И, надэ-эюсь, отдохнем в горах.
В свое время мне пришлось работать в одной организации, которая обслуживала бывших шишек на ровном месте - номенклатуру.
Хотя все они были уже на заслуженном отдыхе, но все же в нашу организацию приходили с гонором. У них была очень высокомерная, степенная походка, как у ребенка, который давным-давно наложил в штаны и об этом забыл.
Одним словом, сошел с коня, а седло между ног забыл вынуть! Каждого из них мы знали, как облупленного.
Однажды мой коллега, указывая на одного пациента, сказал: "Этот человек здоров". Я не поверил, потому что хорошо его знал. Это бывший министр, который вот уже много лет страдал запущенной формой болезни Паркинсона. Это поражение мозга, знаете, да?
Один из симптомов заболевания проявляется у таких больных в полном отсутствии мимики. Лицо становится маской.
Обследовав его по полной программе, пришел к выводу, что он здоров. Я начал спрашивать: "Где и как Вы лечились?"
Он мне рассказал о каком-то Храме, но, если честно, тогда я не придал этому особого значения. И хотя все записал, через некоторое время благополучно об этом забыл.
На следующий год во время профилактического осмотра мы обнаружили, что к нему присоединилось еще четверо уважаемых стариканов. Они много лет страдали неизлечимыми заболеваниями, а теперь были "как огурчики".
Оказывается, пенсионер-министр их тоже отправил туда, где сам вылечился.
Теперь я был серьезно озадачен. Все это не укладывалось в рамки моего мировоззрения, сложившегося за годы практики.
На этот раз я все подробно расспросил и тщательно записал. Оказалось, что в горах есть Храм Огнепоклонников, где каждые сорок дней принимают группы людей, жаждущих излечения, главным образом летом, потому что зимой туда невозможно добраться.
Во мне созрело решение отправиться туда и увидеть собственными глазами, как происходит чудодейственное исцеление. Мы договорились поехать вместе с моими приятелями: режиссером и телеоператором. Они работали на республиканском телевидении и делали программу "Мир вокруг нас".
В назначенный день к ночи добрались до места встречи. Наша машина уехала. Транспорт для дальнейшего передвижения нам пообещали предоставить. И вдруг узнаем, что этот транспорт - ишаки.
К Храму ведет горная дорога и надо, оказывается, 26 км топать пешком или ехать на ишаках. Но так как мы приехали позже всех, то на троих нам досталось два ишака.
Я начал агитационную атаку. Говорю: "Вы когда-нибудь по горам пешком ходили? Давайте попробуем".
Оператор был очень грузным мужчиной, весом в 130 кг с пятью подбородками и огромным пузом. Но, несмотря на это, романтик в нем оказался еще жив. Поэтому большинством голосов мы первое "препятствие" благополучно преодолели.
Они погрузили на ишаков всю аппаратуру, и мы пошли. Первым начал хныкать я, потому что у меня были городские туфли, которые очень скоро протерлись. Ноги начали болеть. Но я все-таки шел и думал: "Раз такие больные вылечились, то, записав каждый рецепт, я в городе буду великим врачом".
А потом, пройдя десять километров, оператор сел посреди дороги и сказал:
- Все! Хоть убейте, пойду обратно. Мы его стали уговаривать:
- Какая разница, куда идти? Назад пойдешь, те же 10 км придется топать, что и вперед. Так уж лучше вперед!
Уговорили.
Пришли мы где-то в полночь. Нас разместили, устроили. На следующий день разбудили в 11 часов. Собрали всех и говорят:
- Мы просим вас в нашем Храме не грешить, кто не выполнит просьбу, будет помогать нам по хозяйству - воду носить.
Оказывается, грехом в этом Храме считается ходить хмурым. То-то я обратил внимание на монахов.
Они ходят с такой легкой улыбочкой и стан у них ровный-ровный, как у кипариса, если быть точным, как будто палку проглотили.
Получается, мы должны всё время улыбаться. Мы все послушали, чуть-чуть поулыбались, а через две минуты старая привычка ходить с городской физиономией, вечно кислой и недовольной, взяла верх.
И вообще я ожидал увидеть позолоченные купола и тому подобное, а там такие маленькие аккуратненькие домики и все. Правда, у них постоянно горит огонь. Они поклоняются огню и Солнцу. Но на Храм совсем не похоже.
Случилось так, что монахи нашли такое место, где из-под земли выходит природный газ, и здесь, на вершине скалы основали свой Храм.
Я начал спрашивать:
- Когда начнете принимать больных, ставить диагноз? Когда начнете лечить?
Узнаю. Оказывается, здесь вообще никого не принимают и не лечат. Это стало для меня первым ударом.
Второе, наш транспорт, т. е. ишаков, забрали хозяева. С такими баулами, как у нас, далеко не уйдешь. Попались!
Мало того, что оказались в Храме, где никто никогда никого не лечил и лечить не собирается, и уехать оттуда не можем! Да еще нужно ходить с дурацкой улыбкой на лице, когда внутри все клокочет от злости и досады!
Вижу, оператор как-то пристально смотрит на меня, как будто что-то задумал. А режиссер с иронией в мой адрес:
- Куда ты нас привел, ученый ты несчастный?..
А мне самому-то каково?!!
Потом начались концерты. Человек пятнадцать из тридцати сразу пошли за водой. Мне тоже досталось, потому что... В общем, сами понимаете почему! Пришлось идти "помогать по хозяйству".
Отвесная вертикальная скала шестьсот метров, а по серпантину 4 км туда и 4 км обратно. Это по такой-то дороге мы поднимались сюда прошлой ночью?!
Когда я это увидел, у меня чуть выкидыш не случился! Представляете? Мало того, что эта вертикальная стена выше Останкинской башни, да еще в некоторых местах мы шли по бревнам, забитым в скалу. Эти бревна действовали как разводные мосты, преграждая в свое время неприятелю путь в Храм.
С собой необходимо было нести шестнадцать литров воды, да пять килограммов весил сам кувшин. В общей сложности вверх по такой дороге нам предстояло тащить 21 кг. Удобнее всего в таких условиях нести груз на голове. Вот тогда-то я узнал об истинном назначении позвоночника.
Позвоночник нужен для того, чтобы голова не упала в трусы! Я отправился первый раз и вернулся в Храм около четырех-пяти часов вечера очень уставший, но с улыбкой на лице па всякий пожарный случай. Вдруг ко мне подходит один из монахов и так приветливо говорит:
- Сходите, пожалуйста, еще раз.
- Почему?!! Я же уже сходил !!! - и чувствую, что от ужаса у меня начинаются родовые схватки, несмотря на то, что я мужчина!
- Когда Вы поднимались, Вы уже несли с собой грех.
- Нет, я улыбался! - от отчаяния начал я спорить. Представьте себе, только что пройти 8 км, накануне - 26 км, без ужина, без завтрака, без обеда. Ноги разбитые, опухшие, гудят от усталости, а тебе говорят "еще раз"! Подохнуть можно!!!
- Идемте, мы Вам кое-что покажем.
В одном из окон я увидел наблюдателя с биноклем и понял, что препирательства бессмысленны. Все, кто поднимался с грузом, были у него как на ладони. Пришлось идти обратно.
Я пошел вниз и время от времени, вспоминая свою глупость, яростно вопил: "А-а-а...!!!" Попал в какое-то место, где сидят идиоты и надо мной издеваются!!!
Теперь я улыбался зверской улыбкой и каждому встречному говорил: "Улыбайся, придурок, они сверху в телескоп смотрят! За консультацию плесни пол-литра воды в мой кувшин". Теперь в моей посудине уже что-то плескалось. Я немного посидел, чтобы время прошло, и пошел обратно.
Вот, оказывается, почему, когда я спросил своих пациентов, чем и как их лечили, они с улыбкой ушли от ответа: "Понимаете, это трудно объяснить".
Перед воротами я себя поймал на том, что уже темно, но я улыбаюсь. Ну и хорошо, а то вдруг у них еще есть прибор ночного видения?!
Голодный, изможденный, еле доплелся до своей кельи и только с облегчением вздохнул, убрав идиотскую улыбку с лица (лицо же устало!), как вдруг спиной почувствовал на себе чей-то взгляд. Сердце екнуло.
Снова растянув рот до самых ушей, я резко развернулся и увидел... Кого бы Вы думали?
Себя!
Оказывается, на стене висело зеркало. Лицо было осунувшееся, запыленное, со следами ручейков пота и неестественно широкой улыбкой.
Вот тогда-то со мной случилась истерика. Я безудержно и громко хохотал. Скулы свело, живот болел, а я никак не мог успокоиться. Я хохотал над абсурдностью ситуации, которую сам себе создал.
На шум прибежали мои приятели, оператор с режиссером, и сначала тоже начали гоготать, а потом, насмеявшись вдоволь, как-то странно стали на меня поглядывать...
С каждым днем людей, таскающих воду, становилось все меньше и меньше. И через неделю не осталось никого. Потом нас собрали и говорят:
- Спасибо, что вы приносите свет в наш Храм. Если вам нужна вода, то можете взять ее там.
Открывают калитку на территорию Храма и указывают на каменный домик. Гостевая половина была отделена от монашеской территории стеной. Оказывается, внутри этого домика есть родник. Они построили его, чтобы зимой родник не замерзал.
А кувшин с водой - это специально выдуманный способ доведения простой истины до мозгов через ноги.
Оказывается, каждый, кто приходил в этот Храм, считал себя умным, у каждого были свои амбиции. Чтобы выбить из нас все наносное, служители Храма придумали такой способ "лечения" высокомерия.
Я тоже туда пришел со своим уставом, начитанный, напичканный знаниями и кое-какими способностями, которых нет у других. Они придурки, а я такой умный!
Всего за неделю из меня тоже "выколотили" всю дурь. За одну неделю они сделали меня человеком!
Там я встретился с самим собой. Мне опять стали интересны цветочки, букашки, муравьи. На четвереньках ползал, наблюдал, как они ходят, перебирая ножками. Мне казалось, что я один вдруг почувствовал себя ребенком. Смотрю, с другими происходят те же вещи. Мы забыли все свои ранги, а самое интересное, заметили, когда все улыбаются, то городская мимика, некогда привычная для нас, теперь стала восприниматься как отклонение.
Вы видели когда-нибудь, чтобы взрослые люди играли в детские игры? Смешно, да? А мы играли. Это вообще было для нас естественным состоянием.
Потом я начал обращать внимание на то, что говорили люди: "Мне полегчало. Мне стало лучше". Я связывал это с погодой, природой... горы все-таки! Только потом пришел к выводу, что главный секрет связан с мимикой и осанкой.
На сороковой день я пришел к настоятелю Храма и сказал: "Я хочу остаться здесь".
- Сынок, ты молодой. Не думай, что мы тут от хорошей жизни. Монахи, находящиеся здесь, слабые люди. Они не в состоянии оставаться чистыми среди грязи. Они не приспособлены к жизни, сынок, и вынуждены убегать от трудностей. Мы существуем для того, чтобы вы могли
взять и дальше в душе понести свет. Вы люди сильные, у вас есть иммунитет.
Я начал что-то говорить, а потом, в конце концов, сказал: "Но я, наверное, единственный из группы, кто пришел к Вам".
- Ты один из последних.
Оказывается, почти все из нашей группы уже успели побывать у настоятеля с просьбой остаться. Понимаете?
Спустя сорок дней мы покинули Храм. На обратном пути нам встретилась группа людей, жаждущих исцеления, как и мы сорок дней назад. Елки-палки! Ну и рожи! Это была толпа людоедов, которая набросилась на нас:
- Помогло? Чем болел? Что дают? А всем помогает? Я ответил:
- Каждый получит по заслугам!
Смотрю на нас - на них, на нас - на них. Мы все улыбаемся...
Вдруг почувствовал, что отодвигаюсь. А они тоже, как-то шарахаются как от прокаженных. Рядом со мной, опираясь на руки своих сыновей, стоял восьмидесятилетний старик. Он сказал: "Неужели мы были такими же?!"
Когда я приехал в город, увидел толпу бездушных, безразличных, абсолютно индифферентных людей, которые вечно куда-то торопятся, сами не знают, куда и зачем. Было очень тяжело опять привыкать к городскому образу жизни.
Во мне что-то изменилось раз и навсегда. Я вдруг почувствовал себя в театре абсурда, и жизнь, протекающая в городе, показалась пустой и никчемной. Невозможно было смотреть на эти лица.
Если бы Вы знали, как дискомфортно я чувствовал себя! А ведь недавно сам был таким же, как и они.
Потом, когда я вышел на работу, мне надо было проверить, действительно ли вся суть выздоровления в улыбке и осанке? А вдруг дело в погоде, климате или каких-либо других внешних условиях?!
И в спортзале поликлиники мы организовали занятия.
Пригласили пациентов-добровольцев из числа тех, кто находился у нас на учете, объяснили им задачу и начали тренировки.
По часу-два в день занимались. Просто ходили по спортзалу с улыбкой, сохраняя осанку. А удерживать-то все время улыбочку знаете как тяжело?! Не верите?!
А Вы попробуйте на улице улыбаться и осанку прямую держать, сразу почувствуете на себе тако-о-е давление окружающего мира! Вам будет очень тяжело, особенно на первых порах!
Идете, идете, а потом вдруг незаметно ловите себя на том, что снова шуруете, как деловая колбаска. Через 15 минут в отражении какой-нибудь витрины вдруг заметите, что на Вас смотрит харя!
Вам предстоит борьба! Чтобы противостоять давлению среды, стремящейся стереть Вас в порошок, и остаться самим собой, нужно волевое принуждение!
Через некоторое время после начала занятий стали появляться такие интересные проблемы. Один наш энтузиаст говорит:
- Я потерял очки. В свое время их из Франции привез. Столько лет носил, а теперь где-то оставил.
А почему потерял? Потому что надобность в них начала исчезать. У другого кишечник заработал. Третий стал слышать, а проблемы со слухом тянулись еще с детства. Улучшения отмечались у всех.
От полученного результата у меня начала "съезжать крыша". Я не мог понять, почему люди столько лет болеют, а от какой-то идиотской осанки, улыбки они выздоравливают.
Тогда в лабораторных условиях мы начали изучать, какие изменения происходят в организме. И таким образом один случай обернулся фундаментальным открытием в науке.
А что же стало с оператором и режиссером? Оператор похудел, его вес до сих пор держится на уровне примерно 85 кг. Вылечился от своих болячек.
Но самый большой успех из нас троих был у режиссера. Несколько лет назад они с женой развелись, потому что он каждый день закладывал за воротник. Бросил пить и опять женился на своей жене.

[Alex-Rost]

Рамильда, не думаю, что кто либо это осилит...

Лично я даже и не пытался.
Вы, судя по всему, человек не глупый, так может хоть Вы объясните мне что движет человеком когда он в условиях живого (ну или почти живого) общения пытается "накормить" собеседника огромным куском совершенно нечитабельного текста, к тому же не своим?

Я думаю тут действует осознание того, что в письменной форме тебя никто не перебьет

Без обид? Я, до известной степени, пошутил.

[Рамильда]

Рамильда, не думаю, что кто либо это осилит...

Лично я даже и не пытался.
Вы, судя по всему человек не глупый, так может хоть Вы объясните мне что движет человеком когда он в условиях живого (ну или почти живого) общения пытается "накормить" собеседника огромным куском совершенно нечитабельного текста, к тому же не своим?

Я думаю тут действует осознание того, что в письменной форме тебя никто не перебьет

Без обид? Я, до известной степени, пошутил.

Ну, текст читается очень легко и непринуждённо. Потому что увлекателен и показывает некоторые интересные стороны нашего существа. Только ленивый или неграмотный не прочтёт. Без обид.

А во-вторых, текст не требует обязательного прочтения. Но кто-то прочтёт. Вы тут не один. Я же прочла, на одном из подобных сайтов?

[Alex-Rost]

Ну, текст читается очень легко и непринуждённо. Потому что увлекателен и показывает некоторые интересные стороны нашего существа. Только ленивый или неграмотный не прочтёт. Без обид.

А во-вторых, текст не требует обязательного прочтения. Но кто-то прочтёт. Вы тут не один. Я же прочла, на одном из подобных сайтов?

Ок, ок я читал и Норбекова и большое кол-во подобной "литературы"
Кавычки, в данном случае, это вовсе не признак пренебрежения, ничего не имею против не только данного автора, но и множества ему подобных. Люди деньги зарабатывают - это нормально, это достойно и, по большому счету, не грешно тем более для меня, закончившего, в свое время техникум Сов. торговли с одной-единственной целью...
Догадайтесь какой?
Правильно - сделать карьеру, сесть в министерское кресло и сидеть - ноги на стол, считая деньги
...не удалось

Ладно, скажу вам правду. я работаю сейчас над нормативными документами вверенной мне организации, и, время от времени заглядываю "налево", то бишь на форум, чтоб мозги не закипели...

Я ни в коем случае не хотел Вас обидеть.
Впрочем, Вы это, судя по всему, уже поняли.

Текст не разбит на отдельные абзацы и потому при всем таланте автора воспринимается тяжело (именно тяжело - он кажется тяжеловесным)

[Смирна]

Мне кажется,что атеросклероз может быть как у атеиста,так и у верующего.
От чего-то умирать надо......
Однако мне видится смысл в словах Галины:человек всю жизнь приобретает свой разум,учится наукам,сочиняет и пр.....но если к Богу не придет,то это все попусту...все пропадет.
И потомки не оценят эрудицию,которая была при жизни человека,разве только на могилке напишут: "Здесь покоится эрудит"

Главный "козырь" почти всех на этом форуме: "если человек не придёт к Богу".

Кто-то "уже" пришёл?
Кто-то "уже с Ним"?
Так расскажите же нам, иным (и не пришедшим): Бог - Он где? Бог - Он Кто? И как же "прийти" туда, куда неизвестно все идут?

Спасибо!

А вот если человек 1). пришел к Богуи 2). умер в Боге,

"Придите ко ..." и умрёте?

Ну, текст читается очень легко и непринуждённо. Потому что увлекателен и показывает некоторые интересные стороны нашего существа. Только ленивый или неграмотный не прочтёт. Без обид.

И Вам спасибо, Рамильда

Поставьте и мне "галочку" (с Alex-Rost): я тоже "не осилила".

Мир!

[Шатен]

Рамильда, ..т.е. улыбка, это билет в "рай"..?

[Estrella]

Главный "козырь" почти всех на этом форуме: "если человек не придёт к Богу".

Кто-то "уже" пришёл?
Кто-то "уже с Ним"?
Так расскажите же нам, иным (и не пришедшим): Бог - Он где? Бог - Он Кто? И как же "прийти" туда, куда неизвестно все идут?

Бог есть Дух - Творец и Создатель.
Многие уже с Ним.

"Придите ко ..." и умрёте?

Иоан.5:24 Истинно, истинно
говорю вам: слушающий слово
Мое и верующий в Пославшего
Меня имеет жизнь вечную, и на суд
не приходит, но перешел от смерти
в жизнь.

PS
На самом деле вы даже не знаете,что будет завтра,но тем не менее верите в то,что завтра наступит.

[ковип11]

разум Бог не отнимет у верующего,

Потому, что даже всемогущий бог не может отнять то, чего нет в природе.

[Рамильда]

Рамильда, ..т.е. улыбка, это билет в "рай"..?

Да, в "рай". Но я не только об этом хотела сказать тем отрывком. Смысл в том, что разум может как погубить, так и исцелить, если правильно им пользоваться. К тому же, как видим, огнепоклонники тоже очень даже хорошие, мудрые и, что немаловажно, здоровые люди при наличии веры не пятидесятников.

[Alex-Rost]

Поставьте и мне "галочку" (с Alex-Rost): я тоже "не осилила".

Мир!

Доброго Вам дня. Помню, помню Вас... Не всегда мы с Вами были так единодушны

Так что же, все-таки, обозначает ваш ник?
Команду: "смИрна-а!"? -- тогда Вы Полковнику совершенно определенно нравитесь...
или же это, все же, характеристика: "смирнА", послушлива, полна милосердия и добрых плодов?

Мир и Вам!

Всё это шутка, верю, что Ввы это прекрасно поняли.

[karston]

Рамильда, не думаю, что кто либо это осилит...Лично я даже и не пытался.Вы, судя по всему человек не глупый, так может хоть Вы объясните мне что движет человеком когда он в условиях живого (ну или почти живого) общения пытается "накормить" собеседника огромным куском совершенно нечитабельного текста, к тому же не своим?Я думаю тут действует осознание того, что в письменной форме тебя никто не перебьет Без обид? Я, до известной степени, пошутил.

Текст читается легко и лаконично написан. А вы скорей всего, не терпимы к информации, которая противоречит вашему мировоззрению. Плюс вы слабо усваиваете информацию больше определенного объема, что говорит о гуманитарном складе ума, и невозможности рекурсии по тексту.