Докажите нацисту, что Гитлер злой

[Feuerfrei]

Немецкий фашист 1940-х годов - большая редкость. Вы наверное хотели сказать "немецкий национал-социалист".
Чтобы доказать что-либо кому либо надо иметь одинаковые определения терминов. Что такое зло для вас, немецкого национал-социалиста?

[tulack]

интересная мысль...

Только одно но. (не знаю о других странах) - но в СССР о концлагерях было тотальное молчание. Знали только причастные(хотя их было немало..)
Поэтому про народ сложно говорить.

Так и немцы не знали про лагеря. Правда о лагерях открылась когда эти самые лагеря стали освобождать. Немецкий народ ничего о них не знал.

Да, но плохие те, кто их устраивал. Один сталин, будь он не ладен, чего стоит. Он убил больше народу, чем гитлер.

Народ выбирает своих пастырей.

[Al Tair]

У меня была определенная цель, с которой я создал эту тему и попросил христиан дать ответ по поводу Гитлера. Я хотел бы услышать христианское мнение, как определить, когда под лозунгом "С нами Бог" шагает зло.

Хе хе. Не зависит это от вероисповедания.

[БАБАЙ]

Самое странное, что и переубеждать его особо не в чем - ведь за Германию Адольф готов был жизнь отдать (что и сделал). Так что для обсуждаемого "нацика" он был действительно и добр, и благ (чего эта благость стоила другим - вопрос отдельный). Этой сейчас затюканные немцы стараются не поминать его имя всуе, а тога его практически боготворили.

Не в бровь а в глаз! И так было всегда, когда люди вместо поклонения живому Богу отдавались с потрохами кумирам и идолам. Вспомним новейшую историю: Сталин, Ленин, Иди Амин. Мао. И рекой лилась кровь...

[orlenko]

Что такое зло для вас, немецкого национал-социалиста?

Если понятия добра и зла для вас не имеют объективного смысла, то эта тема не для вас. В этой теме я прошу людей, для которых ясно, что фашизм - зло, аргументировать эту точку зрения. Желательно так, чтобы эта аргументация имела шанс впечатлить даже фашиста.

[БАБАЙ]

Т.е. если бы Гитлер при всей его деятельности еще и искренне поддерживал церковь, то вообще никаких проблем с его добротой не было бы?

Увы, но не он церковь, а наоборот. церковь поддержала его. И была это протестантская церковь америки. И все потому, что он выступил против разврата, пьянства и прочего. Ну, а когда он начал уничтожать евреев, поляков. славян - уже было поздно протестовать...

... Нужно довести до того, что с амвона будут вещать сплошь дураки, а слушать их будут одни старухи."
Застольные разговоры Гитлера.

Совестливых пасторов Гитлер уничтожил физически (пожалуй, самым известным был Дитрих Бонехёфер), хотя до него была и другая "чистка" - либеральное богословие, выхолстившее Библию до неузнаваемости. ИМХО
И в конце концов, уцелевшие послушливо благословляли...

[Feuerfrei]

Если понятия добра и зла для вас не имеют объективного смысла, то эта тема не для вас. В этой теме я прошу людей, для которых ясно, что фашизм - зло, аргументировать эту точку зрения. Желательно так, чтобы эта аргументация имела шанс впечатлить даже фашиста.

Объективный смысл выясняется определениями. Впечатлить - не значит доказать. Доказать возможно лишь имея общие определения.

[orlenko]

Объективный смысл выясняется определениями. Впечатлить - не значит доказать. Доказать возможно лишь имея общие определения.

Ну пожалуйста, если хотите, начните с определений. Начните с любого места, как вам больше нравится.

[Feuerfrei]

Ну пожалуйста, если хотите, начните с определений. Начните с любого места, как вам больше нравится.

Вы просите доказать нацисту, что Гитлер злой. Потом вы просите меня определить, что такое зло. Не странно ли? Может быть нацисту надо начинать "с любого места" - то есть дать ЕГО определения. ОН ведь вопрошает. Только тогда выяснится, есть ли возможность доказать ЕМУ.

[orlenko]

Вы просите доказать нацисту, что Гитлер злой. Потом вы просите меня определить, что такое зло. Не странно ли? Может быть нацисту надо начинать "с любого места" - то есть дать ЕГО определения. ОН ведь вопрошает. Только тогда выяснится, есть ли возможность доказать ЕМУ.

Вообразите такого нациста, какой удобнее всего подходит вам, с вашими аргументами, и покажите ваши аргументы. Что тут сложного? Наш нацик воображаемый, вы можете его представить каким угодно.

[Feuerfrei]

Вообразите такого нациста, какой удобнее всего подходит вам, с вашими аргументами, и покажите ваши аргументы. Что тут сложного? Наш нацик воображаемый, вы можете его представить каким угодно.

Если нацист 40-х годов, это действительно трудно сделать. Для нациста объективное зло - гибель расы (и соответственно конкретной культуры, как функции расы, согласно идеологии НС). 1940-й - это год побед германского НС, подъема, экспансии. Вот в 1943-44 можно было бы попробовать доказать с цифрами в руках, что такое обильное пускание расово-чистой крови ведёт именно к гибели немецкой расы (так как она понималась в НС), и что нежелание Гитлера признать Россию и её славянские народы за равных в расовом отношении приводит к проигрышу в войне.

[Двора]

Если понятия добра и зла для вас не имеют объективного смысла, то эта тема не для вас. В этой теме я прошу людей, для которых ясно, что фашизм - зло, аргументировать эту точку зрения. Желательно так, чтобы эта аргументация имела шанс впечатлить даже фашиста.

Это как убежденного гомосексуалиста, что его извращенная любовь такая же любовь как и любовь противоположных полов,
убедить что таки нет, его любовь превратная противозаконная и что он несет ответственность за свою душу,
и должен принять Благую весть и избавиться от своей порочности и стать новым творением благодаря Жертвы Сына Божьего?
Тогда только Благая весть, Она одних впечатлит и они оставят злое дело, других ожесточит и они станут злее и фашизм превратится в нацизм.

[Zdvig]

Это как убежденного гомосексуалиста, что его извращенная любовь такая же любовь как и любовь противоположных полов,
убедить что таки нет, его любовь превратная противозаконная и что он несет ответственность за свою душу,
и должен принять Благую весть и избавиться от своей порочности и стать новым творением благодаря Жертвы Сына Божьего?
Тогда только Благая весть, Она одних впечатлит и они оставят злое дело, других ожесточит и они станут злее и фашизм превратится в нацизм.

и христианство в экстремизм

чудна благая весть, столько веков её разносят, с самыми благими намерениями, а результаты, плоды этого разноса всё больше на атаку раковых метастаз похожи.

В какую бы страну , какому бы народу её не "подарили" везде кровь, убийства, уничтожение мировоззрений живших там людей... таких благ побольше и врагов не надо.

[Al Tair]

Это как убежденного гомосексуалиста, что его извращенная любовь такая же любовь как и любовь противоположных полов,

Плохой пример.
Разница в объекте, а все остальное, тоже самое Хыыыы

убедить что таки нет, его любовь превратная противозаконная

Влечение извращенное, а любовь то абсолютно нормальная . Двора, вы же любите животных?

и что он несет ответственность за свою душу,

Все несут.

и должен принять Благую весть и избавиться от своей порочности и стать новым творением благодаря Жертвы Сына Божьего?

Ни разу не видел,что бы благая весть изменила кому то ориентацию.

[нерисса]

Привет, христиане!

Допустим на минутку, что я - немецкий фашист начала 1940-х. Попытайтесь доказать, что я не прав в следующем:

Наш Фюрер - добрый, сострадательный человек. Он выполняет трудную, но нужную работу: приводит в порядок Германию и Европу. Сам Господь избрал его и поставил на эту службу, чтобы обеспечить будущее христианского Запада. То, что в процессе "наведения порядка" приходится убивать преступников, вредителей и их семьи - это печальная необходимость. По крайней мере, немецкая армия и службы безопасности делают все возможное, чтобы устранять врагов аккуратно и эффективно.

А Сталин был добрый............?

вот вы пишите:" Сам Господь избрал его и поставил на эту службу, чтобы обеспечить будущее христианского Запада." насчет Христианского запада........это как то не так я думаю ,
а вот то что " Сам Господь избрал его"- я думаю в этом что-то есть, ведь посмотрите что было:

"Сталин поставил цель: к 1 мая 1937 г. на всей территории страны должны забыть имя Бога, говорится в статье, которую публикует сайт журнала "Фома", пишет Newsru.com.
К тому времени в стране насчитывалось свыше 5 млн воинствующих безбожников, объединенных в более чем 60 тыс. ячеек. Началось создание антирелигиозных рабочих университетов - специальных учебных заведений для подготовки кадров для решающего наступления на религию.
План ликвидации религии к 1937 г. составили в Антирелигиозной комиссии. По этому плану к 1932-1933 гг. должны были закрыться все церкви и молитвенные дома, к 1933-1934 гг. - исчезнуть все религиозные традиции, привитые литературой и семьей, к 1934-1935-му страну, и прежде всего молодежь, планировалось охватить тотальной антирелигиозной пропагандой, к 1935-1936 гг. собирались уничтожить последних священнослужителей, а к 1937 г. должна была исчезнуть из жизни сама память о Боге."