Когда в Иуду вошел Сатана, подтолкнувший его на предательство?

[Смертный]

Иуда смог "вместить" не только "сатану", но и то, что было ПЕРЕД этим, согласны?

Нет, не согласен. Не только Иуда, но и ни один из апостолов не вмещал тогда Христа. Да что там, даже притчи Его не понимали они, без разъяснений. Да и день пятедесятнитцы был уже после воскресения Христова. Так что и Духа Святого тоже не вмещали. Да и Он им частенько повторял - "не можете вместить".

А ПЕРЕД этим он, среди прочих, тоже учился у Христа, тоже (наверняка) ходил с проповедями и поручениями, во всяком случае, нигде не сказано, что "Апостолы пошли исцелять, а Иуда был отстранён". Сердце Иуды точно так же было открыто к Господу, ибо не один день они все были рядом, и не мог быть рядом с Господом сущий подлец и негодяй: не может ТЬМА со Светом!!!

Они были просто людьми, с кашей в душах. Причем тут подлец и негодяй. А что было с его сердцем, неизвестно никому из нас.

Все затаили дыхание и он тоже, ибо...
... был ИЗБРАН на роль позорную: ПРЕДАТЬ.

Добровольно назначаем на роль предателя Васю Пупкина) - ну нравится вам верить в то что жизнь театр а людит в нем актеры - пожалуйста.

... Петра БЫ избрали? Иоанна? Избрали того, кто однозначно смог то, что сделать было положено. И избранный ЗНАЛ (догадывался) КЕМ он будет в глазах всех остальных.

Кто избрали, апостолы чтоли? Небесные сферы избрали в козлы отпущения?
Представьте что вы командир взвода, на территории врага в окружении, причем половина состава новобранцы. Вы знаете, что если будет плен, то Сидоров сдаст и командира, и сотоварищей. Это же не значит что вы его заранее назначили в предатели.

А вот ЧТО смог - ... ??? ответ не так прост, как кажется.

Ну вы то все ответы знаете.
Жизнь вообще сложная штука, ну по кр.мере сложнее чем наши о ней представления, хотя бывает любит поприкидываться эдакой простушкой).

А есть люди собирающие "не в себя", т.е. им - не нужно, у них есть СВОЁ. И спрашивают так, что СЛЫШНО это: то, что им (по правде) ответ-то и не нужен...

Именно, только это верное замечание относится ко всем, и к Вам в том числе.

[Смертный]

..ответит обвинениями в высокомерии, нетерпимости, чванстве и ханжестве

Увы, это незавидный удел всех модераторов.
Можно слоган сделать -
"Хочешь узнать о себе много нового, проверить себя на доброту, толерантность, человеколюбие? - поработай модератором на посещаемом ресурсе)."

[olo]

Увы, это незавидный удел всех модераторов.
Можно слоган сделать -
"Хочешь узнать о себе много нового, проверить себя на доброту, толерантность, человеколюбие? - поработай модератором на посещаемом ресурсе)."

Да уж,
не воздавай злом за зло -это не про них ... Исус не забанил,даже Иуду

[Смертный]

Да уж, не воздавай злом за зло -это не про них ... Исус не забанил,даже Иуду

Так то Иисус. К тому же было и такое -
15 Пришли в Иерусалим. Иисус, войдя в храм, начал выгонять продающих и покупающих в храме; и столы меновщиков и скамьи продающих голубей опрокинул;
16 и не позволял, чтобы кто пронес через храм какую-либо вещь.
(от Марка, глава 11)

Вы видимо просто никогда не работали с людьми)

[olo]

Так то Иисус. К тому же было и такое -
15 Пришли в Иерусалим. Иисус, войдя в храм, начал выгонять продающих и покупающих в храме; и столы меновщиков и скамьи продающих голубей опрокинул;
16 и не позволял, чтобы кто пронес через храм какую-либо вещь.
(от Марка, глава 11)

Вы видимо просто никогда не работали с людьми)

Такими методами, (кнутом) никогда.

[Смертный]

Такими методами, (кнутом) никогда.

Вас банили что-ли несправедливо?
Относитесь к этому проще - на модераторов не обижаются, у них работа такая)

А по теме - где же автор. Он то совсем про другое спрашивал. Получил ли он ответ на свой вопрос или нет? А то обсуждение все более уходит в сторону.

[феа]

А по теме - где же автор.

Наверное, уже сны смотрит.

[olo]

Вас банили что-ли несправедливо?
Относитесь к этому проще - на модераторов не обижаются, у них работа такая)

Так хтож на них обижается , я и на сатану не в обиде ,тем более на Иуду.
Каждый ест свой хлеб и все под Б-гом ходим.

[Ventilyator]

Благодарю всех за ответы. Правда разговор ушел несколько в сторону, однако по сути ответы свелись к этому (взят для примера, как хорошо развернутый):
Однако, вот какая закавыка...
Евангелист Иоанн действительно утверждает что Сатана вошел в Иуду на прощальной, Тайной, вечере Иисуса Христа со своими апостолами. Он, якобы, сам спрашивал своего учителя: "Иоанн, припавши к груди Иисуса, сказал ему: "Господи, кто предаст тебя?". Иисус ответил: "Тот, кому я, обмакнув кусок хлеба, подам". И обмакнув кусок, подал Иуде Искариоту. И после сего куска вошел в Иуду Сатана. Тогда Иисус сказал ему: "Что делаешь, делай скорее." (Иоанна, 13:25-27).
Однако евангелист Лука ему решительно возражает. Не на Тайной вечере, а значительно раньше: "Приближался праздник опресноков, называемой Пасхою. И искали первосвященники и книжники, как бы погубить Иисуса, потому что боялись народа. Вошел же Сатана в Иуду, прозванного Искариотом, одного из числа двенадцати, и пошел он и говорил с первосвященниками и с начальниками, как предать им Иисуса." (Луки, 23:1-4).
Как разрулить это несоответствие?

Очень просто. Сатана сначала вошел в Иуду, по том вышел, затем снова вошел на хлебопреломлении.
Такое уже было с Петром, помните? Отойди от меня, сатана, сказал ему Спаситель, а потом в Петре С.Д. поселился, и на нем Иисус церковь поставил.
Не Петр, а проходной двор.
С Иудой таже песня.

[Ventilyator]

Воинствующее невежество детектед.
Во первых причастие есть не только у православных,

Во первых, я сказал, что только они (ну может еще кто) наделяют причастие силой бесов гонять. Ваше во первых отвалилось.

во вторых никто это таинство не наделяет бесогонной силой.

Православные наделяют. Спросите у них.

Наоборот, крайне опасно причащаться неискренне и с нераскаянным серцем - будет только хуже для такого лже-причастника.

С Богом вообще дела иметь крайне опасно.

А насчет бесов - как раз в православии экзорцизм крайне непопулярен - молитвою и постом надо, молитвою и постом.

Не популярен, потому что не работает уже. Как они говорят, богоносные старцы кончились, и они сильно скорбят об этом и тоскуют по временам минувшим.

[Ventilyator]

...........................................

[Ventilyator]

Если бы не Иуда,то Исус не исполнил бы своей СПАСИТЕЛЬНОЙ миссиив народе Израильском.

Если бы не сатана со своими яблоками, то не прославился бы Господь во плоти

[vit7]

Вопрос к верующим: когда же в Иуду вошел Сатана, подтолкнувший его на предательство?

Главное не кода, а последствия в жизни Иуды.
" Есть пути, которые кажутся человеку прямыми; но конец их - путь к смерти." Прича 14:12

Что же до сроков, по моему разумению , согласно Евангелия от Матфея (26,6:16) в тот момент когда
"..приступила к Нему женщина с алавастровым сосудом мира драгоценного и возливала Ему возлежащему на голову. Увидев это, ученики Его вознегодовали и говорили: к чему такая трата?.....Тогда один из двенадцати, называемый Иуда Искариот, пошел к первосвященникам и сказал: что вы дадите мне, и я вам предам Его?"
У Иуды , побудительной причиной предательства, была банальная зависть к материальному.

[Смертный]

Во первых, я сказал, что только они (ну может еще кто) наделяют причастие силой бесов гонять. Ваше во первых отвалилось.

Первое я написал потому что

Сатана залез в Иуду после того, как причастился из рук Самого Христа. Чего тут скромничать-то?

не понятно что вы знаете о причастии. А дальше уже шли у вас фантазии о православных.

Православные наделяют. Спросите у них.

Еще раз, не наделяют.

Преблажен, преисполнен жизни тот человек, который с верою причащается св. Тайн, с сердечным раскаянием во грехах. Эта истина осязательна, ясна еще из противного. Когда без искреннего раскаяния во грехах и с сомнением приступаешь к св. Чаше, тогда входит в тебя сатана и пребывает в тебе, убивая твою душу, и это бывает чрезвычайно ощутительно.

Иоанн Крондштатский
Вопрос не изучали, а упорствуете. Или наговариваете нарочно.

Не популярен, потому что не работает уже. Как они говорят, богоносные старцы кончились, и они сильно скорбят об этом и тоскуют по временам минувшим.

Не популярен не поэтому. И когда было больше богоносных старцев, тоже был не популярен. Если у вас пуля в голове, далеко не всегда благо ее вытаскивать хирургическим путем. К тому же эффект "и бывает для человека того последнее хуже первого" никто не отменял, поэтому просто изгнание само-по себе, без изменения человека, как правило вредно.

[Chetnik]

Повторяю - нет никакого несоответствия. Иоанн - один из 12 Апостолов, прямой ученик Христа присутствовавший на Тайной вечере и потому подробно описывающий предательство Иуды. Лука апостол от семидесяти, сподвижник апостола Павла, писал свое Евангелие по рассказам очевидцев и потому историю с Иудой описал в общем.

Трудно не согласиться с исторической оценкой, данной Вами апостолам. Официально они действительно оцениваются так. Но даже если признать, что история с Иудой описана Лукой "в общем", то нельзя не заметить, что она написана просто по другому и указывает другие время и место вхождения. Более того, написание "по рассказам очевидцев" ставит под сомнение истинность рассказанного, поскольку если даже взять за основу, что бог правдив всегда, то о людях, расскзавших ту или иную историю такого сказать нельзя. А далее еще одна деталь - если одно из мест в истории неправдиво, то и остальные места следует подвергнуть сомнению.