Что хорошего и позитивного для человека несет атеизм О!?

[Черный Ворон]

Вот Вам вариант, очень интересный, на мой взгляд. Он сказал, что совесть с его точки зрения- это нечто в его голове, определяющее оптимальность того или иного шага в конкретных условиях.

Не соглашусь. Прежде чем выбирать оптимальный вариант, нужно сформировать систему ценностей. В зависимости от нее могут быть разные оптимальные варианты

[В поисках Бога]

"Караульный обязан его убить дабы спасти свою ценную тушку" - склад боеприпасов. причем тут тушка?

"Есть куча народу, которые на месте караульного не смогли бы выстрелить из соображений совести и морали" - а караульный не должен ими руководствоваться. для него устав караульной службы есть.

Ваши комменты не в тему.
Мы обсуждаем мораль. Я и без Вас знаю, чем должен руководствоваться караульный. И знаю случаи, когда люди не стреляли вовремя, их убивали и вырезали всех, кто был в расположении. Им мешала выстрелить их мораль- ибо выстрелить в человека сложно, особенно в первый раз.

[В поисках Бога]

Не соглашусь. Прежде чем выбирать оптимальный вариант, нужно сформировать систему ценностей. В зависимости от нее могут быть разные оптимальные варианты

Да я и не спорю. Я ж сказала- "Вариант". Мораль может сильно варьироваться от человека к человеку.
Я к тому, что религия позволила формализовать требования к морали своих приверженцев. Там четко понятно- что грех, а что-нет.
Светская нравственность не так формализована.

[Черный Ворон]

Да я и не спорю. Я ж сказала- "Вариант". Мораль может сильно варьироваться от человека к человеку.
Я к тому, что религия позволила формализовать требования к морали своих приверженцев. Там четко понятно- что грех, а что-нет.
Светская нравственность не так формализована.

Что касается "истинности" той или иной веры или мировозрения, то мне очень понравились слова Патриарха Кирилла, сказанные в одном из выступлений, выражающие позицию православия. Дословно не помню, но что-то типа: "Нам не дано знать ведут ли другие пути к Богу или нет, но православие несомненно ведет"

[U2.]

Павел употребляет гиперболу, как бы подстраиваясь под людей, мыслящих по-плотски. Ведь для мыслящих земными стереотипами мышления образ жизни христиан - это безумие. В то время как земной разум ищет чувственных наслаждений, духовный разум от всего этого отказывается Христа ради

Так в этом и весь кунштюк, уважаемый Певчий. Если некое поведение (или образ мышления) является мудростью лишь в глазах носителей сего образа мышления, а для остальных это - безумие, то возникает резонный вопрос: что же это на самом деле?

Думаю, что я не одинок в том представлении.

И на здоровье. Только делает ли сия массовость оные представления верными? А то получается, что Вы помышляете о себе как об имеющем ум Христов, и поступающем вселенско-мудро, и запитанным от правильного духа - не слишком ли нескромно?

Даже если его поместить на Луну, он и там никуда от себя самого не денется. Думаю, Вы слишком плохо познали даже себя самого, коль не можете увидеть очевидного...

Сколько же в Вас шаблонов... Да с чего Вы взяли, что я куда-то бегу, - да еще и от себя самого? Только ли на основании того, что я не такой как Вы, а Вы-де от себя никуда не бежите? Откройте словарь и убедитесь, что пропаганда (о которой, собственно, и зашла речь) на Луне (равно как и на необитаемом острове) просто невозможна. А Вы говорите - всегда...

[Дубровский]

Да я и не спорю. Я ж сказала- "Вариант". Мораль может сильно варьироваться от человека к человеку.
Я к тому, что религия позволила формализовать требования к морали своих приверженцев. Там четко понятно- что грех, а что-нет.
Светская нравственность не так формализована.

Христианская мораль весьма своеобразна!
Иоанн Златоуст. Против иудеев, слово 4-е.
Если кто даже совершит убийство по воле Божией, это убийство лучше всякого человеколюбия; но если кто пощадит и окажет человеколюбие вопреки воле Божией, эта пощада будет преступнее всякого убийства. Дела бывают хорошими и худыми не сами по себе, но по Божию о них определению.

Интересно если убийца скажет - убить ему Бог приказал, или священник скажет убивать тех или иных по божьему повелению!
Впрочем все это было в истории - причем массовые убийства по воле божьей!
Взять хотя бы взятие крестоносцами Иерусалима!

http://enoth.narod.ru/Crusades2/Zaborov02_12.htm

[Певчий]

Так в этом и весь кунштюк, уважаемый Певчий. Если некое поведение (или образ мышления) является мудростью лишь в глазах носителей сего образа мышления, а для остальных это - безумие, то возникает резонный вопрос: что же это на самом деле?

Для верующего человека истинная мудрость там, где возвещается Божье слово. Естественно, неверующие с этим вправе не согласиться. Но Последний День расставит все на свои места, так что неверующие будут посрамлены за свое неверие.

И на здоровье. Только делает ли сия массовость оные представления верными? А то получается, что Вы помышляете о себе как об имеющем ум Христов, и поступающем вселенско-мудро, и запитанным от правильного духа - не слишком ли нескромно?

О себе я не комментирую. Вы вправе считать меня хоть воплощением нескромности, это Ваше право.

Даже если его поместить на Луну, он и там никуда от себя самого не денется. Думаю, Вы слишком плохо познали даже себя самого, коль не можете увидеть очевидного...

Сколько же в Вас шаблонов... Да с чего Вы взяли, что я куда-то бегу, - да еще и от себя самого?

Чтобы Вам не мерещились те шаблоны, читайте внимательнее посты. О побеге на Луну я писал абстрактно, не переходя на личности.

[U2.]

Для верующего человека истинная мудрость там, где возвещается Божье слово. Естественно, неверующие с этим вправе не согласиться. Но Последний День расставит все на свои места, так что неверующие будут посрамлены за свое неверие

Так ведь и Последний День существует только в представлениях верующего; так что Ваша уверенность в посрамлении несолгасных остается эксклюзивно вашей. Право же, не комильфо ссылаться на одну из главных концепций своей веры как на некое объективное мерило истинности суждений. А если не будет Последнего Дня, кто констатирует Ваше заблуждение? Хотя, наверное, приятно жить в позиции неразвенчаемой правоты.

Чтобы Вам не мерещились те шаблоны, читайте внимательнее посты. О побеге на Луну я писал абстрактно, не переходя на личности.

Я внимательно читаю посты. "Думаю, Вы слишком плохо познали даже себя самого, коль не можете увидеть очевидного..." - это мне тоже померещилось? Мы говорили об атеисте, коим и я являюсь. Вот я и предложил Вам себя в качестве персональной демонстрации несостоятельности Вашего шаблона о бегстве от самого себя.

[Певчий]

Так ведь и Последний День существует только в представлениях верующего; так что Ваша уверенность в посрамлении несолгасных остается эксклюзивно вашей. Право же, не комильфо ссылаться на одну из главных концепций своей веры как на некое объективное мерило истинности суждений. А если не будет Последнего Дня, кто констатирует Ваше заблуждение? Хотя, наверное, приятно жить в позиции неразвенчаемой правоты.

Бог рассудит нас с Вами в этом вопросе.

Я внимательно читаю посты. "Думаю, Вы слишком плохо познали даже себя самого, коль не можете увидеть очевидного..." - это мне тоже померещилось? Мы говорили об атеисте, коим и я являюсь. Вот я и предложил Вам себя в качестве персональной демонстрации несостоятельности Вашего шаблона о бегстве от самого себя.

Нет, Вы не внимательно читаете посты. Ибо у меня были озвучены две мысли в двух предложениях. Вы же взяли первое предложение, где я писал абстрактно, и приписали мне, что я именно о Вас писал, как бегущем на Луну. Да и любой не предвзятый человек сразу бы понял, что это гипербола, что буквально никто на Луну не убежит. Но Вы решили даже здесь "полезть в бутылку" (на всякий случай, "лезть в бутылку" - это тоже гипербола)...

[Malakay]

"Бог рассудит нас с Вами в этом вопросе" - да, это предмет вашей веры.
но не более того
сами на суды других религий/богов собираетесь?

[Певчий]

сами на суды других религий/богов собираетесь?

Так всем нам надлежит явиться пред судилищем Христовым, и христианам и не христианам, и верующим и не верующим. И как бы кто-то не сомневался в том, никуда ему не деться от того Суда...

[Malakay]

"Так всем нам надлежит явиться пред судилищем Христовым" - предмет вашей веры. не более того

[Певчий]

"Так всем нам надлежит явиться пред судилищем Христовым" - предмет вашей веры. не более того

Да, это предмет моей веры, как и предмет Вашего неверия. Но Последний День все расставит на свои места... кто был мудр, а кто не очень...

[Ида]

Так всем нам надлежит явиться пред судилищем Христовым, и христианам и не христианам, и верующим и не верующим. И как бы кто-то не сомневался в том, никуда ему не деться от того Суда...

тогда такой вопрос : а как это ваше утверждение (никуда не деться от того Суда) соотносится с заповедью Христа "Не судите и не судимы будете" ? Или суды бывают разные? Если, к примеру человек неверующий за всю свою жизнь никого не судил, даже не осуждал, и не верит в бога, то все равно его ждет суд? Как же тогда ??... двойные стандарты????

[U2.]

Бог рассудит нас с Вами в этом вопросе.

Увы, я и с этим не могу согласиться (догадаетесь почему?). Так неужели мы с Вами как инопланетяне, совершенно не имеющие точек соприкосновения?

Нет, Вы не внимательно читаете посты. Ибо у меня были озвучены две мысли в двух предложениях. Вы же взяли первое предложение, где я писал абстрактно, и приписали мне, что я именно о Вас писал, как бегущем на Луну. Да и любой не предвзятый человек сразу бы понял, что это гипербола, что буквально никто на Луну не убежит. Но Вы решили даже здесь "полезть в бутылку" (на всякий случай, "лезть в бутылку" - это тоже гипербола)...

Да не переживайте Вы так, ясен пень что про Луну не буквально. Просто я знаю, что многие верующие (видимо по своему опыту) полагают, что без веры человек всю жизнь бегает и прячется от самого себя, в чем (подобном предположении) я Вас и заподозрил. Если я не прав и Вы так не считаете - то извиняюсь (хотя интуитивно полагаю, что извинился я напрасно).