Может ли Бог стать лучше?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Лука
    Отключен

    • 14 September 2003
    • 77980

    #121
    Сообщение от Kein11
    На основе таких рассуждений можно предположить что буддизм это форма язычества?
    Скорее не форма, а разновидность.

    Комментарий

    • Kein
      Ветеран

      • 22 March 2011
      • 4495

      #122
      Сообщение от Лука
      Скорее не форма, а разновидность.
      Спасибо за мнение.

      Кстати, немножко вбок от темы, но просто мысли.
      Сообщение от Лука
      Христос создал Церковь, уполномочил ее связывать и разрешать на земле именем неба (Матф.18:18) и пообещал, что врата ада ее не одолеют (Матф.16:18). Созданная Христом Церковь, в свою очередь создала Библию, из которой мы узнали о Боге, а также СОБОРНО утвердила догмат о Святой Троице. Бог всемогущ и потому данные Им полномочия Церкви не могут быть отменены людьми. Следовательно, неприятие Соборных решений единой неразделенной Церкви Христовой есть ересь и противостояние Богу. Поэтому честному человеку остается либо отвергнуть Церковь, Библию и Христа; либо принять Христа, созданную Христом Церковь и ее соборные решения.
      Фактически вы выделили: Христос, Библия, Церковь.
      Другая религия: Будда(идеал), Дхарма(учение), Сангха(сообщество, община).
      Там и там три важных составляющих религий: идеал, форма(учение), (со)общество последователей. Я не приравниваю, а лишь усматриваю что-то общее в развитии религий.
      Если это сходство имеет смысл, то могут получится интересные выводы, если рассматривать приоритеты какой-либо части. Грубо говоря, что первичней для развития: идеал, форма или сообщество? (риторический вопрос)
      Притчи 19:11

      Комментарий

      • Лука
        Отключен

        • 14 September 2003
        • 77980

        #123
        Kein11

        Я не приравниваю, а лишь усматриваю что-то общее в развитии религий.
        Структуры почти всех религий сходны: Учитель-Учение-Ученики.

        Если это сходство имеет смысл, то могут получится интересные выводы, если рассматривать приоритеты какой-либо части.
        Приоритет определяется во-первых, причинно-следственной последовательностью и во-вторых, разделением составляющих на переменные и постоянные.

        Комментарий

        • Kein
          Ветеран

          • 22 March 2011
          • 4495

          #124
          Сообщение от Лука
          Структуры почти всех религий сходны: Учитель-Учение-Ученики.
          Хорошо.

          Сообщение от Лука
          Приоритет определяется во-первых, причинно-следственной последовательностью и во-вторых, разделением составляющих на переменные и постоянные.
          Логично и согласен. Постоянная это Учитель, и то это спорно. У какой составляющей переменной (Учение, Ученики) в христианстве самый высокий приоритет? Библия или Церковь?
          Притчи 19:11

          Комментарий

          • Лука
            Отключен

            • 14 September 2003
            • 77980

            #125
            Kein11

            Постоянная это Учитель, и то это спорно.
            Для Христианства это бесспорно.

            У какой составляющей переменной (Учение, Ученики) в христианстве самый высокий приоритет?
            Суть в том, что в Христианской конструкции нет переменных.

            Комментарий

            • Kein
              Ветеран

              • 22 March 2011
              • 4495

              #126
              Сообщение от Лука
              Для Христианства это бесспорно.

              Суть в том, что в Христианской конструкции нет переменных.
              Ясно, вопросов больше нет.
              Последний раз редактировалось Kein; 02 March 2012, 03:35 AM. Причина: ошибка
              Притчи 19:11

              Комментарий

              • Рамильда
                Отключен

                • 01 May 2010
                • 3701

                #127
                Сообщение от Романтичная
                Ведь совершенствоваться (становиться лучше) могут только люди.
                Кто же это может утверждать?) Бог ведь принципиально непознаваем.
                "Мои мысли - не ваши мысли, ни ваши пути - пути Мои..." (Ис. 55)

                Комментарий

                • Романтичная
                  Да Будет Свет!

                  • 28 July 2009
                  • 1931

                  #128
                  Сообщение от Рамильда
                  Кто же это может утверждать?) Бог ведь принципиально непознаваем.
                  "Мои мысли - не ваши мысли, ни ваши пути - пути Мои..." (Ис. 55)
                  Тема, где мы с Вами находимся, заставляет усомниться в совершенстве Бога. Мне , например, не понятно : как СОВЕРШЕНСТВО (безупречность, идеал)может быть лучше. Я отвечала на подобный вопрос в теме.
                  " Сии три : Вера, Надежда ,Любовь,но Любовь больше"(1 Кор.13 :13)

                  Комментарий

                  • Лука
                    Отключен

                    • 14 September 2003
                    • 77980

                    #129
                    Сообщение от Романтичная
                    Тема, где мы с Вами находимся, заставляет усомниться в совершенстве Бога. Мне , например, не понятно : как СОВЕРШЕНСТВО (безупречность, идеал)может быть лучше.
                    Знаете что больше всего поражает в Ваших суждениях? Попытка втиснуть Бога в рамки Ваших субъективных представлений. Давайте попытаемся выяснить - что Вы понимаете под словом СОВЕРШЕНСТВО?
                    1. Пожалуйста назовите признаки совршенного мужа. Или совершенной жены. Или совершенного ребенка.
                    2. Не кажется ли Вам, что то. что кажется Вам совершенным, может оказаться полной заурядностью в глазах другого человека?

                    Комментарий

                    • Романтичная
                      Да Будет Свет!

                      • 28 July 2009
                      • 1931

                      #130
                      Сообщение от Лука
                      Знаете что больше всего поражает в Ваших суждениях? Попытка втиснуть Бога в рамки Ваших субъективных представлений. Давайте попытаемся выяснить - что Вы понимаете под словом СОВЕРШЕНСТВО?
                      1. Пожалуйста назовите признаки совршенного мужа. Или совершенной жены. Или совершенного ребенка.
                      2. Не кажется ли Вам, что то. что кажется Вам совершенным, может оказаться полной заурядностью в глазах другого человека?
                      Может быть не стоит...? Я в предыдущих сообщениях старалась подробно поговорить на тему СОВЕРШЕНСТВА.Но отметила, что это бесполезно обсуждать с человеком, который не считает Бога СОВЕРШЕНСТВОМ, мало того, считает , что у Него вообще отсутствуют КАЧЕСТВА, потому что Он - НЕ ЛИЧНОСТЬ.Хотя и была оговорка про ипостаси и церковные догматы. Я считаю такое рассуждение еретическим, а беседу- бесполезной, хотя всегда отмечала Вас , как одного из самых сильных участников форума.
                      " Сии три : Вера, Надежда ,Любовь,но Любовь больше"(1 Кор.13 :13)

                      Комментарий

                      • diana
                        Хорошо что Лето!..)

                        • 17 May 2008
                        • 68513

                        #131
                        Сообщение от Романтичная
                        Я в предыдущих сообщениях старалась подробно поговорить на тему СОВЕРШЕНСТВА.Но отметила, что это бесполезно обсуждать с человеком, который не считает Бога СОВЕРШЕНСТВОМ, .
                        Вы как раз в точку привели эти слова в одном из прошлых сообщений: "Будьте совершенны, как Совершен Отец наш Небесный.."

                        Совершен, это слово такой формы, которая и говорит таки о - законченности и достигнутости, а если б не так, то было бы написано по другому: совершенствуйтесь, как совершенствуется Отец наш Небесный..
                        чайок.. мир, гармония и любовь..

                        Комментарий

                        • Тобос
                          Отключен

                          • 10 June 2008
                          • 7387

                          #132
                          Сообщение от Лука - Романтичная
                          Романтичная
                          Менять текст своего сообщения через пол-часа после того, как на него ответили называется жульничество плутовство, мошенничество. Толковый словарь русского языка Кузнецова
                          Лука, разница во времени между моментом опознавания сайтом факта редакции сообщения Романтичной #64 (3419768) и моментом опознавания сайтом Вашего ответа #66 (3419824) на ещё неотредактированное Романтичной сообщение соствляет 26 минут.

                          Поэтому вполне могло быть возможным такое стечение событий, когда Вы стали отвечать Романтичной, автоматически процитировав её исходное сообщение, а пока отвечали, подбирали нужные слова и цитаты из Библии, Романтичная, видя что на момент возникновения у неё желания отредактировать своё сообщение ей ещё никто не ответил - приступила к редактированию.
                          Пока Романтичная редактировала своё исходное сообщение, подбирая слова и выражения и неоднократно переживая свои же мысли, поскольку явлется женщиной романтичной, Вы, Лука, как мужик, стоЯщий на твёрдой религиозной плите - уже успели разместить ответ Романтичной именно на её исходное сообщение.
                          Романтичная знать об этом не могла, поэтому, отредактировав своё сообщение, нажала кнопку "Сохранить" позднее на 27 минут, после того, как Вы, Лука, разместили свой ответ.

                          Вы рассматривали такой вариант, Лука?

                          Хотя только Богу известно, как дело было в действительности, но в любом случае желаю Вам мудрости и терпения сперва найти оправдание человеку, который (как Вам кажется) поступил по отношению к Вам не так, как Вам кажется что следовало бы.
                          Научившись поступать так, Вы, Лука, постепенно приучитесь исполнять пожелание Иисуса Христа:
                          «1 Не судите, да не судимы будете,»
                          (Матфей 7:1).

                          Пускай это станет Вашим первым шагом от религии к вере.

                          Комментарий

                          • Лука
                            Отключен

                            • 14 September 2003
                            • 77980

                            #133
                            Сообщение от Романтичная
                            Может быть не стоит...?
                            Не стоит

                            Комментарий

                            • Тобос
                              Отключен

                              • 10 June 2008
                              • 7387

                              #134
                              Сообщение от Тобос
                              Кто такой "язычник" ? - дайте Ваше определение, пожалуйста, ибо я нашёл вот что:

                              "Значение:
                              1. религ. человек, поклоняющийся нескольким богам, исповедующий язычествоДревние люди были язычниками.
                              2. растение рода серпуха, лат. Serratula tinctoria
                              3. разг. лингвист, занимающийся сравнительно-исторической лингвистикой или переводческой деятельностью.
                              4. прост. тот, кто знает много языков. (толковый словарь Ушакова)
                              5. тот, кто дерзок, остёр на язык. (словарь Ефремовой)
                              6. болтун, сплетник. (словарь Ефремовой)"
                              язычник Викисловарь
                              Сообщение от Бастет
                              Первое, приведенное вами значение.
                              Ясно:
                              1. религ. человек, поклоняющийся нескольким богам, исповедующий язычествоДревние люди были язычниками.
                              Разве я говорил, что поклоняюсь нескольким Богам или хотя бы одному из них?
                              Я Вас спросил весьма просто:
                              Сообщение от Тобос
                              О каком именно Боге спрашиваете?
                              К примеру Господь (яхве) Бог сказал еврейскому народу так:
                              "3 да не будет у тебя других богов пред лицем Моим."
                              (Исход 20:3).

                              Тут явно видно, что Господь (яхве) Бог признаёт существование других Богов, но запрещает своему народу тем Богам поклоняться, потому как только он, Господь (яхве) Бог - вывел евреев из египетского плена.
                              Можно ли считать Господа (яхве) Бога язычником?


                              Сообщение от Бастет
                              Я считаю, полагаю, имхо - это обороты речи. Если вы такой любитель заглянуть в словарь, уточнили бы значение слова аргумент прежде, чем постить провокационное сообщение.


                              Пока что участник anatolyM , к которому было адресовано моё сообщение #85 (3420314), не написал мне что считает его провокационным.
                              К тому же Вы сами заинтересовались мыслью anatolyM, что подтверждает Ваше сообщение:
                              Сообщение от Бастет - anatolyM
                              Очень любопытно. Не разовьете мысль?
                              Также мыслью anatolyM заинтересовался и ещё один участник:
                              Сообщение от koan - anatolyM
                              У Вас есть какие мысли на этот счет более глубже? на чем построена эта мысль?
                              Может быть пока не стОит выдавать желаемое за действительное, Бастет?


                              Сообщение от Бастет
                              В мужественности Луки я не сомневаюсь.

                              Разве женщина не может быть мужественной, но не мужеподобной?

                              Сообщение от Бастет
                              Надо же, вы помните мои высказывания трехлетней давности. Не ожидала. Чем же вызвано такое внимание? :
                              Сообщение от Бастет
                              Ведь в чем проявляется ум женщины? В том, чтобы не показать его мужчине.


                              Комментарий

                              • Жена
                                *Эмуна*

                                • 26 March 2008
                                • 6074

                                #135
                                Сообщение от artemida-zan
                                Вы как раз в точку привели эти слова в одном из прошлых сообщений: "Будьте совершенны, как Совершен Отец наш Небесный.."

                                Совершен, это слово такой формы, которая и говорит таки о - законченности и достигнутости,
                                Состояния Отца. Но разве Бог - это только Отец?
                                Прошу любить и жаловать (баловать не прошу, но приму безвозмездно) :)

                                Под здравым смыслом всякий разумеет только свой собственный

                                Комментарий

                                Обработка...