Может ли Бог стать лучше?

[Жена]

Совершенство подразумевает совершенные дела, не так ли?

А они совершенны
Вот те дела, которые творения делают... хромают

А иначе это довольно спорное совершенство.

Да флаг вам в руки
А лучше Книгу Иова - там тоже люди спорили о совершенстве Бога и Его дел

[Рамильда]

А они совершенны
Вот те дела, которые творения делают... хромают

Нелогично. Если дела творений несовершенны, следовательно и само творение не было создано совершенным. ...Но это нормально, если несовершенные творения были задуманы именно несовершенными.

Да флаг вам в руки

Не могут христиане жить в мире....

[Жена]

Нелогично. Если дела творений несовершенны, следовательно и само творение не было создано совершенным. ...Но это нормально, если несовершенные творения были задуманы именно несовершенными.

А тут не нужны философии. Всё физикой объясняется.

Сатана был задуман противником без истины в нём - он получился совершенным творением? Выполняет с совершенством задуманные функции?

В общем, понятие совершенства тоже требует критериев

Не могут христиане жить в мире....

А вот это действительно нелогично. Я вам предложила не изобретать велосипед, а рассмотреть готовый.

Хотя, конечно, смотря что вы подразумевали под "миром"...

[Рамильда]

А тут не нужны философии. Всё физикой объясняется.

Физика в фантазиях... - не сильно ли7)

Сатана был задуман противником без истины в нём - он получился совершенным творением? Выполняет с совершенством задуманные функции?

Конечно выполняет! Как Бог задумал, так он и выполняет.) О чём и повествует нам история Иова.

А вот это действительно нелогично. Я вам предложила не изобретать велосипед, а рассмотреть готовый.

Хотя, конечно, смотря что вы подразумевали под "миром"...

Довольно многое я подразумеваю под миром - ВСЁ. И как не странно, велосипада готового мне ещё никто не предлагал, так... лапти только.

[Жена]

Физика в фантазиях... - не сильно ли7)

Ну да, в ваши фантазии физику не протолкнуть.

Пистолет - хорошо стреляет, но пуля вечно лететь с той же скоростью не будет

Конечно выполняет! Как Бог задумал, так он и выполняет.) О чём и повествует нам история Иова.

Значит сатану из списка вычеркиваем - изделие в совершенстве выполняет задуманные функции

[Бастет]

О каком именно Боге спрашиваете?

Разве Вы язычник?

[Армагедонтыч]

Может ли Бог стать лучше?

Иначе говоря, возможно ли для Бога то, что мы называем процессом совершенствования?

Итак будьте совершенны, как совершен Отец ваш Небесный. Мф. 5:48

PS. Уже создавая тему, обратила внимание на ветку http://www.evangelie.ru/forum/t100555.html

Библейский Бог не может стать ни лучше, ни хуже. Он может быть только таким, каким его создали верующие. Для того, чтобы Библейский Бог претерпел изменения, необходимо внести коррективы в Библию, т.е. изменить описание его характеристик.

[Бастет]

Армагедонтыч, спасибо за ответ.

[Романтичная]

Иначе говоря, возможно ли для Бога то, что мы называем процессом совершенствования?

Итак будьте совершенны, как совершен Отец ваш Небесный. Мф. 5:48

PS. Уже создавая тему, обратила внимание на ветку http://www.evangelie.ru/forum/t100555.html

Писание говорит, что Бог совершенен и не изменяем :

«Я - Господь, Я не изменяюсь» (Мал. 3:6)

«Бог не человек, чтоб Ему лгать, и не сын человеческий, чтоб Ему изменяться. Он ли скажет и не сделает? будет говорить и не исполнит?» (Числ. 23:19)

«Не изменю истины Моей не переменю того, что вышло из уст Моих» (Пс. 88:34,35),

Я - Господь первый, и в последних - Я тот же» (Ис. 41:4)

Всякое даяние доброе и всякий дар совершенный нисходит свыше, от Отца светов, у Которого нет изменения и ни тени перемены» (Иак. 1:17)

[Романтичная]

Нелогично. Если дела творений несовершенны, следовательно и само творение не было создано совершенным. . .

Было совершенным,но только со свободной волей. Было право выбирать.И выбрали...на свою голову...

[Жена]

Так что ж я "тыкаю пальчиком" в Вас (и всё не попадаю?!)

А некультурно пальцем в людей-то
Попробуйте ушами (глазами) воспользоваться

Скажите же СВОЙ ответ: отклонение от Совершенства (Бога) получается КУДА (кто, что)???

Не "от" Совершенства. А Самого.
Я же привела вам в пример маятник. Куда бы он ни отклонялся всё равно остаётся маятником. А отклонятся в пространстве-времени (или еще чего неизведанного) - это его характеристика

[Рамильда]

Ну да, в ваши фантазии физику не протолкнуть.

....)) Я даже не знаю, как на такое отвечать человеку поглощённому фантазиями библии.

Пистолет - хорошо стреляет, но пуля вечно лететь с той же скоростью не будет

Неужели?... А говорят, что вселенная расширяется с ускорением...

Значит сатану из списка вычеркиваем - изделие в совершенстве выполняет задуманные функции

Что поделать - таково писание.)

[Лука]

Романтичная

Писание говорит, что Бог совершенен и не изменяем :

Но тема сформулирована совсем по-другому - "Может ли Бог стать лучше?"

«Я - Господь, Я не изменяюсь» (Мал. 3:6)

Но здесь не сказано "Не могу измениться".

«Бог не человек, чтоб Ему лгать, и не сын человеческий, чтоб Ему изменяться. Он ли скажет и не сделает? будет говорить и не исполнит?» (Числ. 23:19)

Но здесь не сказано, что Бог НЕ МОЖЕТ измениться.

«Не изменю истины Моей не переменю того, что вышло из уст Моих» (Пс. 88:34,35),

Здесь говорится, что Бог не отменяет Им сказанное. Но здесь не сказано, что Бог НЕ МОЖЕТ измениться Сам.

Я - Господь первый, и в последних - Я тот же» (Ис. 41:4)

Это вообще не по теме.

Всякое даяние доброе и всякий дар совершенный нисходит свыше, от Отца светов, у Которого нет изменения и ни тени перемены» (Иак. 1:17)

И опять же здесь говорится, что у Бога нет изменений. Но говорится о ФАКТЕ, а не о ВОЗМОЖНОСТЯХ БОГА. Здесь не сказано, что Бог НЕ МОЖЕТ измениться ибо БОГ ИЗМЕНИТСЯ МОЖЕТ ИБО ВСЕМОГУЩ. Следовательно, и стать лучше БОГ МОЖЕТ.

[Рамильда]

Было совершенным,но только со свободной волей. Было право выбирать.И выбрали...на свою голову...

Это тоже нелогично. Как можно давать свободу выбора созданию, не знающему добра и зла? Какое ж тут может быть совершенство? Это же всё равно, что дать свободу выбора обезьяне с гранатой.
Ведь с Древа Познания они даже съели от того, что были неразумны. А как съели, так их сразу и выгнали...

[Жена]

..
Неужели?... А говорят, что вселенная расширяется с ускорением...

И? Вы видели бесконечно летящие пули?

Что поделать - таково писание.)

Нелогично. Если дела творений несовершенны, следовательно и само творение не было создано совершенным. ...Но это нормально, если несовершенные творения были задуманы именно несовершенными.

Т.е., вы согласны, что Творец Совершенен?