Отношение христианства к воровству.

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Atheist
    От догм - к свободе!

    • 08 October 2004
    • 3216

    #121
    Сообщение от Вивьен Ли
    Сталина на вас нет, а жаль.
    Бараны, не научившиеся самостоятельно даже находить дорогу наружу из своего загона на пастбище,
    мечтают о Великом Пастухе, который будет их выводить пощипать травку...
    ...а потом Он будет их стричь (и кое-что еще похуже, но об этом баранам даже думать не хочется).
    У человека должно быть что-то, делающее его человеком -- и если не совесть, то хотя бы страх перед божьим наказанием.

    Иные верующие упорно доказывают существование бога -- значит, не верят, что их бог способен самостоятельно сделать это.

    Комментарий

    • shlahani
      христианин

      • 03 March 2007
      • 9820

      #122
      Сообщение от Трой
      Ветхий Завет, который Христиане изучают наравне с Новым, ясно повествует о случаях, когда Праведные Божьи люди, мошенничали или воровали по нужде. Напр(Иаков совершил мошенничество по отношению к брату и отцу своему, когда обманом завладел Первородством)

      Всякое было.
      Трой, вообще про Ветхий завет хорошо нам объясняет апостол Павел.
      Во-первых, без Христа на Ветхом завете лежит завеса, и чтобы понимать Ветхий завет, надо либо быть евреем (для которого Ветхий завет и написан), либо христианином.
      Во-вторых, Павел учит нас вере в Иисуса Христа. Кто будет верить, тот будет спасён; кто не будет верить, тот осудится. В Послании к евреям он приводит примеры веры, т.е. людей, которые оправдались верой в Христа (хотя они тогда и не знали, что Христос - это последующий, так сказать, Иисус из Назарета).
      Что значит вера в Иисуса Христа? Это вера по благодати, по духу; а не по закону, не по плоти.
      Вера по закону говорит: "Я оправдываюсь тем, что соблюдаю весь закон."
      Вера по благодати говорит: "Я оправдан господом Иисусом, который выполнил весь закон."
      Что такое закон? Это познание добра и зла. Все мы познали добро и зло в Адаме, нашем предке. Но именно за познание добра и зла Адам был изгнан из Эдемского сада.
      Таким образом, закон, будучи сам свят, делает нас грешниками, и никак не спасает, но губит. Потому что возмездие за грех - смерть.
      Поэтому в абсолюте закон может исполнить лишь мертвец. Потому что к мертвецу никаких претензий предъявить невозможно.
      Иисус именно в этом смысле и исполнил закон - он умер. И мы, крестившись в Христа, крестились в его смерть, чтобы быть мёртвыми для греха. Но поскольку Иисус воскрес, мы со-воскресли в ним, чтобы жить в праведности.
      Вот в чём суть отличия жизни по закону от жизни по духу.

      Например Ревекка. Когда она ещё была беременна Иаковом и Исавом, ей было пророчество, что Бог выбрал себе Иакова, а Исава отверг.
      То есть: оба ребёнка ещё не родились, ещё не совершили никаких поступков, чтобы можно было бы по ним оценить праведность одного и другого. А Бог сам выбрал, как захотел. То есть не по плоти сыновья угодны Богу, а по обетованию.
      Грубо говоря, у еврейки родились два сына: один еврей, а другой - не еврей. Потому что Бог однозначно сказал: "Иакова я полюбил, а Исава возненавидел."
      Так вот, Ревекка, подобно последующей Марии, сохранила это обетование Бога, и, когда её дети родились, она делами показала свою веру в это обетование Бога.
      Поскольку Бог полюбил Иакова, она и посоветовала Иакову получить благословение у отца.
      Видите, в чём дело?
      Человек закона мыслит категориями добра и зла, как и положено потомку Адама.
      Человек веры мыслит оправданием по вере в Христа (и уже не остаётся для него познания добра и зла), как положено ребёнку Бога.
      Отсюда и парадокс: Павел приводит в пример оправдавшихся верой тех людей, которые с точки зрения потомков Адама (разбирающихся в добре и зле) совершили зло: проститутка Раав, обманщик Иаков, обманщик Иосиф, дочереубийца Иеффай, убийца и прелюбодей Давид и т.д.
      А для нас все эти люди - наши братья и сёстры по вере в Христа, святые (у которых чувства навыком приучены к различению добра и зла).

      Комментарий

      • shlahani
        христианин

        • 03 March 2007
        • 9820

        #123
        Сообщение от Коннор Маклауд
        Допустимо ли?
        Есть вот две крайности: скажем я украл миллион рублей, просто чтобы было.
        Или украл скажем еды, ибо кушать нечего. Допустимо ли воровство по нужде?
        Коннор Маклауд, Вы верите в Иисуса Христа?
        Иисус рассказывает такую притчу, она записана в евангелии от Луки.

        Сказал же и к ученикам Своим: один человек был богат и имел управителя, на которого донесено было ему, что расточает имение его;
        и, призвав его, сказал ему: что это я слышу о тебе? дай отчет в управлении твоем, ибо ты не можешь более управлять.
        Тогда управитель сказал сам в себе: что мне делать? господин мой отнимает у меня управление домом; копать не могу, просить стыжусь;
        знаю, что сделать, чтобы приняли меня в домы свои, когда отставлен буду от управления домом.
        И, призвав должников господина своего, каждого порознь, сказал первому: сколько ты должен господину моему?
        Он сказал: сто мер масла. И сказал ему: возьми твою расписку и садись скорее, напиши: пятьдесят.
        Потом другому сказал: а ты сколько должен? Он отвечал: сто мер пшеницы. И сказал ему: возьми твою расписку и напиши: восемьдесят.
        И похвалил господин управителя неверного, что догадливо поступил; ибо сыны века сего догадливее сынов света в своем роде.
        И Я говорю вам: приобретайте себе друзей богатством неправедным, чтобы они, когда обнищаете, приняли вас в вечные обители.
        Верный в малом и во многом верен, а неверный в малом неверен и во многом.
        Итак, если вы в неправедном богатстве не были верны, кто поверит вам истинное?
        И если в чужом не были верны, кто даст вам ваше?
        Никакой слуга не может служить двум господам, ибо или одного будет ненавидеть, а другого любить, или одному станет усердствовать, а о другом нерадеть. Не можете служить Богу и маммоне.

        Комментарий

        • diana
          Хорошо что Лето!..)

          • 17 May 2008
          • 68513

          #124
          Сообщение от Коннор Маклауд
          И что делать бедным? Почему бы не украсть у богатых?
          Один выход - украсть? Больше других нет?..
          чайок.. мир, гармония и любовь..

          Комментарий

          • diana
            Хорошо что Лето!..)

            • 17 May 2008
            • 68513

            #125
            Сообщение от shlahani
            Коннор Маклауд, Вы верите в Иисуса Христа?
            Иисус рассказывает такую притчу, она записана в евангелии от Луки.

            Сказал же и к ученикам Своим: один человек был богат и имел управителя, на которого донесено было ему, что расточает имение его;
            и, призвав его, сказал ему: что это я слышу о тебе? дай отчет в управлении твоем, ибо ты не можешь более управлять.
            Тогда управитель сказал сам в себе: что мне делать? господин мой отнимает у меня управление домом; копать не могу, просить стыжусь;
            знаю, что сделать, чтобы приняли меня в домы свои, когда отставлен буду от управления домом.
            И, призвав должников господина своего, каждого порознь, сказал первому: сколько ты должен господину моему?
            Он сказал: сто мер масла. И сказал ему: возьми твою расписку и садись скорее, напиши: пятьдесят.
            Потом другому сказал: а ты сколько должен? Он отвечал: сто мер пшеницы. И сказал ему: возьми твою расписку и напиши: восемьдесят.
            И похвалил господин управителя неверного, что догадливо поступил; ибо сыны века сего догадливее сынов света в своем роде.
            И Я говорю вам: приобретайте себе друзей богатством неправедным, чтобы они, когда обнищаете, приняли вас в вечные обители.
            Верный в малом и во многом верен, а неверный в малом неверен и во многом.
            Итак, если вы в неправедном богатстве не были верны, кто поверит вам истинное?
            И если в чужом не были верны, кто даст вам ваше?
            Никакой слуга не может служить двум господам, ибо или одного будет ненавидеть, а другого любить, или одному станет усердствовать, а о другом нерадеть. Не можете служить Богу и маммоне.
            Очень тонкое лукавство, сатана, пришедший под видом ангела света..

            Есть такие собрания, т.н. "верующих", которые - до такого лукавства уже дошли и извращения понимания благодати, что занимаясь оргиями как при калигуле - говорят при этом, что это такое у них - единение в любви..


            Люди, будьте бдительны и внимательны, прислушивайтесь к духу говорящего и не увлекайтесь - совершенно чуждыми для христианства нечистыми духами!!!..
            чайок.. мир, гармония и любовь..

            Комментарий

            • Юран
              Участник

              • 14 January 2012
              • 156

              #126
              Сообщение от Коннор Маклауд
              И что делать бедным? Почему бы не украсть у богатых?
              А потом можно и отстреливать их как бешеных собак

              Комментарий

              • Коннор Маклауд
                Завсегдатай

                • 31 January 2012
                • 868

                #127
                Сообщение от artemida-zan
                Один выход - украсть? Больше других нет?..
                Да, это самый простой и быстрый способ.

                Комментарий

                • diana
                  Хорошо что Лето!..)

                  • 17 May 2008
                  • 68513

                  #128
                  Сообщение от Коннор Маклауд
                  Да, это самый простой и быстрый способ.
                  Вы бы хотели чтобы таким же быстрым способом постоянно - крали у Вас и у ваших близких? Людей то много и всех эконмический кризис поджимает, им же тоже как-то надо жить?..
                  чайок.. мир, гармония и любовь..

                  Комментарий

                  • Коннор Маклауд
                    Завсегдатай

                    • 31 January 2012
                    • 868

                    #129
                    Сообщение от artemida-zan
                    Вы бы хотели чтобы таким же быстрым способом постоянно - крали у Вас и у ваших близких? Людей то много и всех эконмический кризис поджимает, им же тоже как-то надо жить?..
                    Среди моих близких нет богатых, которые имеют сверх меры

                    Комментарий

                    • Юран
                      Участник

                      • 14 January 2012
                      • 156

                      #130
                      Сообщение от artemida-zan
                      Если люди даже на уровне мыслей и желаний - захотят жить во Свете, то вся пелена зла - спадёт одним махом.. Но люди, какие-то странные, сами не хотят этого.. и это уму не постижимо моему..
                      Сатана мешает жить людям во Свете

                      Комментарий

                      • diana
                        Хорошо что Лето!..)

                        • 17 May 2008
                        • 68513

                        #131
                        Сообщение от Коннор Маклауд
                        Среди моих близких нет богатых, которые имеют сверх меры
                        А человеку, с мышлением вора - какая разница? Он не посмотрит ни на что, лишь бы осуществить свои желания..
                        чайок.. мир, гармония и любовь..

                        Комментарий

                        • Zdvig
                          Не верующий

                          • 28 July 2011
                          • 2260

                          #132
                          Сообщение от Коннор Маклауд
                          Допустимо ли?
                          Есть вот две крайности: скажем я украл миллион рублей, просто чтобы было.
                          Или украл скажем еды, ибо кушать нечего. Допустимо ли воровство по нужде?
                          христианство основано на воровстве - воровстве идеологий, трактовок и понятий из других религий, моральных норм разных народов, воровстве и использовании образа и толкований слов Иисуса и т.д и т.п. Это религия воров желающих присвоить и спекулировать всеми высокими понятиями созданными человечеством в своих целях самооправдания самости своей религии.
                          Последний раз редактировалось Zdvig; 09 February 2012, 03:05 PM.
                          Эти верующие такие верующие.

                          Комментарий

                          • Вивьен Ли
                            Отключен

                            • 12 July 2009
                            • 2081

                            #133
                            Сообщение от Atheist
                            Бараны, не научившиеся самостоятельно даже находить дорогу наружу из своего загона на пастбище,
                            мечтают о Великом Пастухе, который будет их выводить пощипать травку...
                            ...а потом Он будет их стричь (и кое-что еще похуже, но об этом баранам даже думать не хочется).
                            А у тебя адрес то, Россия. Ты такой же баран, мы все бараны, и да, нам нужен Великий Пастух. Дали неграм свободу на свою голову, до сих пор в себя прийти не можем. Только массовые расстрелы спасут Родину.

                            Комментарий

                            • Коннор Маклауд
                              Завсегдатай

                              • 31 January 2012
                              • 868

                              #134
                              Сообщение от artemida-zan
                              А человеку, с мышлением вора - какая разница? Он не посмотрит ни на что, лишь бы осуществить свои желания..
                              Желание то просто выжить, не умереть с голоду.

                              Комментарий

                              • diana
                                Хорошо что Лето!..)

                                • 17 May 2008
                                • 68513

                                #135
                                Сообщение от Коннор Маклауд
                                Желание то просто выжить, не умереть с голоду.
                                Если такое желание, то способ осуществления один - украсть?.. И ничего, если такой нуждающийся, у Вас или у Ваших родных - таким способом удовлетворит голод?..
                                чайок.. мир, гармония и любовь..

                                Комментарий

                                Обработка...