Опрос на тему Христа. Кем был Иисус Христос?

[ИванПетров7]

А результат ― добавление того, чего не было вообще. Вам же придётся или убирать или добавлять до всей Библии, чтобы как-то обосновать то, что Вы тут уже написали. В Писании всё взаимосвязано.

Как Вы думаете, что Вам подсказывает Интуиция+озарение Свыше+ логика, видел ли Адам в Едемском раю своего Творца? Под видел я понимаю, как мы видим друг друга, там вышел из-за дерева и увидел, подошёл ближе, поздоровался, поговорили и т.д. В таком плане, видел ли Адам в Едемском раю своего Творца?

Мне вообще очень сложно воспринимать Бога, как Личность. Тот Бог, Которого я видел и люблю - это Свет, Сострадание и Возвышенная Чистая Любовь к людям. Для меня нет иного Бога, как только Бога Любви и Сострадания и моего Покровителя. Это безличный Аспект Бога. И я верю в Карму и верю в то, что хорошие дела нас благословляют, а плохие дела - нас заставляют страдать и проклинают нас в этой и в последующих жизнях. Для меня нет иного Бога, как Высшая Справедливость.
А то, что написано в книге Бытия я лишь пытаюсь понять и объяснить, но пока не очень получается. Я не думаю, что Бог - это Личность или дядька с бородой. Поэтому мой вам ответ: ничего мне моя интуиция не отвечает. Если верить книге Бытия, то Бог - это Лживый и Вздорный Грешник, Которого обуревают порой приступы гнева и жестокости страшной. Я не верю в такого Бога и не верю в такое порочное описание Бога, которое родилось в мозге или в воображении древнего еврея какого-то. Будь то Мойша или кто-то другой из евреев - не важно. Это очень неубедительно и глуповато!

[Степан]

Мне вообще очень сложно воспринимать Бога, как Личность. Тот Бог, Которого я видел и люблю - это Свет, Сострадание и Возвышенная Чистая Любовь к людям. Для меня нет иной Любви. я верю в Карму и верю в то, что хорошие дела нас благословляют, а плохие дела - нас заставляют страдать и проклинают нас в этой и в последующих жизнях. Для меня нет иного Бога, как Высшая Справедливость.
А то, что написано в книге Бытия я лишь пытаюсь понять и объяснить, но пока не очень получается. Я не думаю, что Бог - это Личность или дядька с бородой. Поэтому мой вам ответ: ничего мне моя интуиция не отвечает. Если верить книге Бытия, то Бог - это Лживый и Вздорный Грешник. Я не верю в такого Бога и не верю в такое порочное описание Бога, которое родилось в мозге или в воображении древнего еврея какого-то. Будь то Мойша или кто-то другой из евреев - не важно. Это очень неубедительно и глуповато!

Понятно, мне с Вами не хочется дальше дискуссировать, т.к. Вы находитесь на опасной дороге заблуждения. Вся Библия для Вас должна быть переработана и только Ваши озарённые мысли должны быть помещены. Не думаете ли Вы, что это чересчур?

[ИванПетров7]

Понятно, мне с Вами не хочется дальше дискуссировать, т.к. Вы находитесь на опасной дороге заблуждения. Вся Библия для Вас должна быть переработана и только Ваши озарённые мысли должны быть помещены. Не думаете ли Вы, что это чересчур?

Так и я не горю желанием дискутировать с Вами. Так что к обоюдному удовольствию перестанем.
Я не думаю, что это чересчур. В Библии есть хорошие книги. В Библии есть книги, в которых есть много мудрости, но в этих же книгах есть и ложь - истина и мудрость разбавлена мифами и предрассудками. Человечество умнеет. Поэтому всё меньше и меньше будет сторонников христианства, которые бы слепо верили во все сомнительные богословские сложности христианства и иудаизма, как и ислама.

[МИХАИЛ72]

Когда человек не внимает истины, то не грех ему ответить по его глупости.
Кстати и тебе советую то же самое. Это помогает.

чтобы внять истине ее бы не худо представить а вы сразу мусор и сотона.мож это в голове у вас кто знает

[Батёк]

ИванПетров7 я лишь озвучил версию Оригена. Матфей разделил настоящего Мессию на идеализированного Иисуса и настоящего Варавву. В том что на крест идёт Варавва видно из того, что иудеи отвергнув Иисуса вдруг начинают его оплакивать, выкупают за большие деньги, погребают со всеми почастями. Если бы на крест шёл отверженный Иисус - то его ни кто бы не выкупал и не погребал. Отверженные не имеют право на погребения иначе они имеют шанс на воскресение.

[Алексан]

чтобы внять истине ее бы не худо представить а вы сразу мусор и сотона.мож это в голове у вас кто знает

Истина вот в этих словах: Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими и, обратившись, не растерзали вас.

[МИХАИЛ72]

Истина вот в этих словах: Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими и, обратившись, не растерзали вас.

я думал-возлюби ближнего как самого себя.а далее кто мой ближний? и оказывается любой человек и муслим и индус.

[zak51]

Мне вообще очень сложно воспринимать Бога, как Личность. Тот Бог, Которого я видел и люблю - это Свет, Сострадание и Возвышенная Чистая Любовь к людям. Для меня нет иного Бога, как только Бога Любви и Сострадания и моего Покровителя. Это безличный Аспект Бога.

На мой взгляд, либо Бог, которого Вы представляете, пусть супер, но все равно Личность, либо если Свет и т.д. безличный, то это в конце концов атеизм. То есть Вы выдвигаете не оч. обоснованную гипотезу, что есть, мол, во Вселенной какой-то источник воздействия на психику человека.

[МИХАИЛ72]

На мой взгляд, либо Бог, которого Вы представляете, пусть супер, но все равно Личность, либо если Свет и т.д. безличный, то это в конце концов атеизм. То есть Вы выдвигаете не оч. обоснованную гипотезу, что есть, мол, во Вселенной какой-то источник воздействия на психику человека.

а земля вокруг солнца а не наоборот.это атеизм?и шар и не на трех китах? а может это сотона внушил? а людей жгли за эти мысли.

[scb]

Безусловно, Иисус воскрес!! Но он воскрес таким способом,...
Стихи 20-23 изначально не были написаны евангелистом в главе 20. Эти стихи приписали позднее те лжецы, кто хотел выдать духовное воскресение Христа за оживление тела Христа и выход его из могилы....

Как вы определяете кто лжец, а кто нет?
Неужели так примитивно как - *кто не согласен с моими догатками - тот лжец!*

Почитайте как Савлу явился Свет на дороге в Домаск.
Только из Света к нему обратился Иисус Христос!
внезапно осиял его свет с неба ... Я Иисус, Которого ты гонишь. Трудно тебе идти против рожна. (Деняние 9)
Вот и к вам вопрос - вы гоните Христа?

С этим же Светом был знаком и Иоанн :
Был Свет истинный, Который просвещает всякого человека, приходящего в мир.
В мире был, и мир чрез Него начал быть, и мир Его не познал.
Пришел к своим, и свои Его не приняли.
А тем, которые приняли Его, верующим во имя Его, дал власть быть чадами Божиими,
которые ни от крови, ни от хотения плоти, ни от хотения мужа, но от Бога родились.
И Слово стало плотию, и обитало с нами, полное благодати и истины; и мы видели славу Его, славу, как Единородного от Отца.
(Иоанна. 1:9-14)

Именно этот Свет однажды осветил и меня.

Именно об этом свете мне говорит почти каждый второй брат или сестра с кем я знаком лично.

Свет то вам явился, да услышить вы Его не смогли.
Может потому что в вас для Его Слова места не нашлось?
Слишком ухватились и дорожите своими догадками?!
Отпустите их - общение с Живым Богом куда интереснее чем самые интересные догатки о Нем!

[Atheist]

В тесте нет верного ответа. Предлагается выбор из ложных ответов.
Иисус Христос есть Сын Божий.

Иисус так же называл детьми Божьими своих учеников и других слушателей, и обращался к ним "братья и сестры",
тем самым ставя их в равное с собой положение.



__________________________________________________ _____
Вот что получается, когда слова выдергиваются из контекста, и начинают интерпретироваться как удобно интерпретатору.

Вот Иисус Христос говрит, что Он - Бог:

"Я и Отец одно."
(Св. Евангелие от Иоанна 10:30)

Что вам нужно объяснить в словах Апостола Павла? Там итак все ясно. Там сказано, что Иисус Христос человек.

Выдергивание из контекста -- хорошо известный прием демагогии.

Слова Иисуса: «Я и Отец - одно».
Христиане считают эти слова, приписываемые Иисусу, важнейшим доказательством его Божественности. Согласно их пониманию имеется в виду настоящее единство Иисуса с Богом, о котором сам Иисус открыто сообщил иудеям, и это единство, по их мнению, подразумевает Божественность.
Для лучшего понимания текста необходимо знать, при каких обстоятельствах были сказаны эти слова. Обратимся к Евангелию от Иоанна: «И ходил Иисус в храме, в притворе Соломоновом. Тут Иудеи обступили Его и говорили Ему: долго ли Тебе держать нас в недоумении? Если Ты Христос, скажи нам прямо. Иисус отвечал им: Я сказал вам, и не верите; дела, которые творю Я во имя Отца Моего, они свидетельствуют о Мне. Но вы не верите, ибо вы не из овец Моих, как Я сказал вам. Овцы Мои слушаются голоса Моего, и Я знаю их; и они идут за Мною. И Я даю им жизнь вечную, и не погибнут вовек; и никто не похитит их из руки Моей. Отец Мой, Который дал Мне их, больше всех; и никто не может похитить их из руки Отца Моего. Я и Отец - одно» (10:24-30).
С самого начала разговор ведется не о материальном, Не о бренном и физическом. Иисус говорит метафорами. Его овцы - это его ученики, которые следуют за ним, за что он дает им жизнь вечную, то есть Рай. И никто не похитит их из руки его, потому что Бог даровал ему их. И никто не может похитить их из руки Бога, который больше (превыше) всех. И Иисус и Бог желают им блага, и единство в данном случае - единство цели, а не единство сущностей.
Однако иудеи - увы! - поняли из его слов не больше, чем современные христиане, и возмутились: «Тут опять Иудеи схватили каменья, чтобы побить Его. Иисус отвечал им: Много добрых дел показал Я вам от Отца Моего; за которое из них хотите побить Меня камнями? Иудеи сказали Ему в ответ: не за доброе дело хотим побить Тебя камнями, но за богохульство и за то, что Ты, будучи человек, делаешь Себя Богом» (От Иоанна, 31-33).
Иисус тотчас понял, что они неверно поняли его слова и удивился этому - ведь они были иудеями и понимали язык и стиль священного Писания и должны были знать используемые в нем метафоры: «Иисус отвечал им: не написано ли в законе вашем: Я сказал: вы боги?» (От Иоанна, 10:34).
Иисус имел в виду упомянутое в Псалтыре: «Я сказал: вы - боги, и сыны Всевышнего - все вы» (Псалтырь, 81:6).
Иисус хотел сказать: как вы, обладающие знанием иудеи, удивляетесь, слыша от меня подобные образные выражения? Ведь они встречаются в вашем Писании, в котором сказано, что сыны Израилевы - боги - конечно же, не в буквальном, а в переносном смысле. А он, Иисус, больше всех сынов Израилевых заслуживает этой метафорической Божественности: «Если Он назвал богами тех, к которым было слово Божие, и не может нарушиться Писание, - Тому ли, Которого Отец освятил и послал в мир, вы говорите: богохульствуешь, потому что Я сказал: Я Сын Божий?» (От Иоанна, 10:37).

Познание Аллаха_ Слова Иисуса: «Я и Отец - одно».

[Atheist]

Почему вы решил, что Бог - это их, а не Оно Единственное?
А вот, что написал апостол Павел:
5. Ибо един Бог, един и посредник между Богом и человеками, человек Христос Иисус
(Первое послание к Тимофею 2:5)
Потому что есть только Один единственный Бог, как и один единственный посредник между Богом (Единственным) и людьми - человек Иисус Христос

Как вы можете объяснить слова апостола Павла? Или вы предпочтёте трусливо промолчать о том, что эти слова написаны апостолом Павлом в Библии? Если вы проигнорируете эти слова Павла и никак не объясните их, а вместо этого решите приводить другие места из Писания, которые свидетельствуют о божественности Христа, это будет значить лишь одно: вы боитесь понять и объяснить для самого себя слова апостола Павла. Вы признаете противоречивость Библии и невозможность объяснить своим христианским разумом эти противоречия. Надеюсь, вы не проигнорируете слова апостола Павла! Иначе, вы распишитесь в полной собственной несостоятельности, как человека, который стремится изучать и понимать ВСЁ Писание.

Намеки (даже не прямой текст) на то, что Иисус -- якобы Бог, из четырех Евангелий есть лишь у Иоанна.
Как могли другие апостолы "забыть", или "проигнорировать" такой факт божественности их учителя, если бы он был им известен?
Неужели Иисус открылся лишь Иоанну? С чего Иоанн стал самым любимым и доверенным учеником Иисуса? - на это не намекает никто, даже сам Иоанн!

[Atheist]

Иисус Христос всегда говорил, что его Отец Бог. Когда он говорил, что "Я и Отец - Одно", это означало, что Иисус и Бог - Одно.

Тут не нужна лишняя болтовня, честное слово )

Так это ж христиане разводят лишнюю болтовню, выдергивая из контекста фразу, которую без контекста можно понять разными способами.
И после этого эта фраза обвешивается болтовней, пусть даже очень короткой, но явно лишней. Лучше бы христиане приводили полный фрагмент текста, из которого было бы видно, в какой ситуации Христос сказал эти слова.

К сожалению, я не помню точно говорил ли сам Иисус Христос о себе, что он человек.

То-то и оно, что "не помните". Но при этом считаете, что такие слова якобы есть.

Но за него свидетельствовали Апостолы. Одну из таких цитат вы сами привели.

Апостолы были простые люди. Они могли ошибаться и ошибались. Доказательство этому хотя бы в том, что в Евангелиях встречаются противоречия, и "святым отцам" пришлось написать кучи книг с толкованиями, чтобы замазать эти ЯВНЫЕ противоречия. Тексты толкований по объему превышают тексты Евангелий уже в десятки (может быть и сотни) раз!

Отрицать верность суждений Апостолов - значит отрицать Новый Завет.

"Верую, ибо нелепо!" -- только на такой позиции можно принять все тексты Писаний, независимо от их противоречивости.
Тертуллиан имел смелость признаться в этом, но современные христиане смелостью не отличаются,
а пытаются преподнести Писания, как образец логики, -- что есть ложь.

[Atheist]

К тому же, в Библии чётко говорится о том, что Христос был рождён через половой орган обычной женщины (человека) Марии! Вы действительно думаете, что Бог мог бы захотеть родиться через половой орган женщины??? Стоит ли вам так богохульствовать?

А в чем вы видите проблему?
Ничего ни грязного, ни, тем более, богохульного, ни в одном человеческом органе -- нет.

Это как раз в религиях происходит извращение ценностей, при котором способность женщины к любви и рождению детей считается божественным проклятием, а все, связанное с этим -- грязным, низким и богопротивным.

[Зикар]

[QUOTE=ИванПетров7;3360978]

Все ваши слова - это очень сложно и не очень умно и совсем не точно.

Машиах - это помазанник и царь. Машиах и Мессия - это одно и то же. Христос - это греческое слово, которое обозначает Мессия-Машиах.

Мессия и Ма-шиах два различных понятия.То что Христос это греческое слово,более точно будет сказать так: Христос в Христианском богословии происходит от Греческого chrio"хрио" тобишь дословно-мазать,но богословы интерпретировали как-помазанник. Кстати то же самое можно сделать и из Кришны,первый слог которого санскритское (khri) проливать,покрывать,мазать-тобишь помазанник. Но вот Христианские богословы почемуто пробуют произносить Кришна от (Krishna) -черный.

Нет никаких Хрестов.

Претензии не ко мне а к Клементию Александрийскому,кстати искренне считавшим себя последователем Христа.Да и к написанием БОКА. И вот ещё что.Были такие труды именуемые как их называл Климентий Александрийский "Философия созерцания божественных вещей" представляли собой комментарии разъяснении к Евангелию ,а это 24 тома и как сообщает Евсевий по распоряжению церкви были сожжены,ибо по мимо разъяснений в них находились учения мистицизма и освоение Духа истины.Здесь претензии по мимо Климентию и к Евсевию.Но так или иначе кто владел этими знаниями церковь,считала еритиками.А если это исходило от духовного наставника церкви,величественных вельмож королей-считалось даром Божьим.И ещё одна деталька: В евангелие от Марка 16;16-Кто будет веровать и крестится,спасён будет,а кто не будет веровать,осуждён будет." На самом деле церковь совсем не интересуется тем,что этого текста в самых древних Евангелиях нельзя найти,и что древние греческие переводы с иврита не пропустили ни слова,ибо они никогда не существовали.А церковь и люди снова и снова читают эту подделку,снова и снова усваивается это студентами богословами которые так и будут передовать её своим "духовным детям". А это для Вас вообще покажется невероятным: Тертулиан(я думаю Вам данный человек должен быть известен) объясняет во второй части своей "Апологии" ,что слово "Христианство" украдено умелой интерпретацией.Но ещё более невороятным покажется для Вас то ,что само слово Хрестос а послеХристос-до христьянского происхождения.Вероятность чего видим в предсказаниях эритрейской сибилы:-"Itsous Chreistos the ou yios soter stauros".