Способен ли Бог ошибиться и раскаяться? Нужно ли Ему оправдывать Себя перед кем-то?

[Лука]

ИванПетров7

Бог-Христос - это христианское изобретение.

Бог-Христос - это Ваше личное изобретение.

Они таких слов не говорят

Значит понимаете, что лжете.

Или вы не молитесь Христу

Я молюсь Отцу обращаясь к Сыну.

Хотя о чём вообще можно говорить с человеком, который считает Петра сатаной?

Петра сатаной назвал Христос, который, насколько я понимаю, пока говорить с Вами не собирается.

Тогда и получается, что Петр - это аж сатана (пусть и временно)

Так и было, что подтвердил Христос.

Откуда же мог Лука узнать о всех деталях и словах через 70 лет после того, как Ангел сказал что-то неграмотным пастухам?

Евангелисты писали не то, что видели своими глазами, а то, что открыл им Бог. Это для вас - нехристей, Библия - художественное произведение. А для Христиан Библия - откровение Божие.

Когда и где Иисус сказал, что верит в существование диавола?

Зачем Христу верить в реальность диавола, если Он знал его и общался с ним?

[Atheist]

Можно размышлять и таким образом-кто с каким учением познакомился прежде чем сам начал проповедовать .
А можно определить по Духу учения -источник этого Духа должен быть всегда один- просто в разных учениях этот источник по разному проработан.
Думаю,что там в глубине основа всех религий одна-там Истина и от нее берется начало всего, там нет противоречий.

Кто сейчас до глубин копает?
Вот ИванПетров попытался изложить свое понимание, -- так получил плевков с разных сторон с мощным зарядом гайморита.
Не положено так думать, да и вообще... думать не положено.
Положено лишь послушно идти туда, куда пастухи поведут (стричь шерсть), и умильно верить, что пастухи ведут баранов в вечное блаженство

Противоречия возникают во внешних проявлениях культовых обрядов-они то в основном и являются главными для людей , а верхушка любой религии умело расставляет эти фишки в определенном порядке для привлечения народа сообразно традициям и понятиями о справедливости у людей той местности,где проповедуется та или иная религия.

По-моему, как раз попы и придумывают и вбивают в головы эти фишки, чтобы вести хотя бы небольшое стадо -- но в свое стойло, чтобы стричь для себя, а не для папы римского.

И возвращаясь к заголовку темы-Способен ли Бог ошибиться и раскаяться? Нужно ли Ему оправдывать Себя перед кем-то?

Она не корректна- не может ошибаться и каятся,там самым утверждая свою неправоту абсолютное добро и Любовь.

Из этих Ваших слов следует, что в Ветхом Завете написана неправда, потому что там несколько раз упоминается, что Бог якобы раскаялся.

[Atheist]

Евангелисты писали не то, что видели своими глазами, а то, что открыл им Бог. Это для вас - нехристей, Библия - художественное произведение. А для Христиан Библия - откровение Божие.

Таких откровений было написано много, но цензоры под руководством Константина пропустили лишь четыре. Остальные были запрещены, большая часть из них была уничтожена.

А христиан арианского толка, которые считали Христа пророком, но не Богом, и которых на первом соборе была почти половина делегатов, -- обвинили в ереси и подвергли гонениям, и ариане повторили, фактически, судьбу первых христиан Римской империи, уцелевшие бежали за пределы государства.

Вот так мечом и кровью насаждалась "истина" о том, что Христос является Богом.
При том, что сам Христос убеждал и учил убеждать лишь словом Божьим.

[ИванПетров7]

ИванПетров7
Бог-Христос - это Ваше личное изобретение.
Я молюсь Отцу обращаясь к Сыну.
Петра сатаной назвал Христос, который, насколько я понимаю, пока говорить с Вами не собирается.
Так и было, что подтвердил Христос.
Евангелисты писали не то, что видели своими глазами, а то, что открыл им Бог. Это для вас - нехристей, Библия - художественное произведение. А для Христиан Библия - откровение Божие.
Зачем Христу верить в реальность диавола, если Он знал его и общался с ним?

А я то думал, что Иисус только с нашим Отцом Небесным общался. Но от Вас, Лука, узнаёшь порой такие интересные вещи. Однако если Вы это говорите, тогда так оно и есть, даже если в Библии нет ни единого намёка на общение любимого сына Иеговы с невежеством (по имени диавол). Наверняка.
Евангелисты писали то, что знали о Христе от него или от тех людей, которым они доверяли. Мне очень жаль вас, уважаемый Лука. Жаль, что вы верите в такие наивные догмы, как, например, эта: Евангелисты писали не то, что видели своими глазами, а то, что открыл им Бог.
Я уважаю ваше право верить в эту... добрую сказку.
Да, мы, нехристи, не любим верить в сказки)
Если серьёзно, то я отношусь к Евангелию, как сборнику книг, по которым можно историю происхождения христианства изучать и даже просто историю изучать можно. Эти книги писали люди. Такие, как вы и я. Они многое знали. Бог многим их благословил. Но в чём-то они могли и ошибиться. Да, в Новом Завете реальность и миф тесно переплетены между собой - так, что наивные люди могут быть легко обмануты и запутаны: им (наивным) сложно понять, где есть правда, а где - ложь.
Вот, такие вот мы, нехристи, неглупые люди. Любим историю. Изучаем религии. Христа уважаем и любим. Его учение уважаем и любим. А вы, праведные христиане, сколько-угодно нас можете считать хоть трижды нехристями! Да хоть семижды нехристями)) Мне не жалко))

Молитесь Отцу, обращаясь к Сыну? Такое тоже бывает? Это сам Христос Вас такому чуду научил? Или Вы перепутали Бога со Христом и считаете и Отца и сына Его дословно одной личностью? Дословно воспринимаете слова Христа: видящий меня, видит Отца?
Хороший Вы человек, Лука. Просто замечательный человек! И весьма неглупый ведь человек! Жаль только, что так сильно заблуждаетесь.
Но Бог наш и Бог Христа, Отец наш и Отец пророка Иешуа Мессии может и Вас наставить на путь истинный! Я очень хочу, чтоб Бог Израилев и Бог всего мира помог Вам мудростью и Светом Любви. Будьте же мягче и сострадательнее к людям - в этом вся мудрость мира и всё учение Учителя Иешуа!
Да благословит Вас Бог!

[Лука]

ИванПетров7

А я то думал, что Иисус только с нашим Отцом общался.

Иисус и с Вашим отцом общался (Матф.4:1-11) Правда не часто.

Да, мы, нехристи, не любим верить в сказки)))

Знаю. Вы любите, когда Христиане верят в сказки, которые вы выдумываете.

Вот, такие вот мы, нехристи, неглупые люди. любим историю.

Ваш отец прекрасно знает и Библию, и историю Христианства ибо является очевидцем их создания.

[Viktor 8]

Кто сейчас до глубин копает?
Вот ИванПетров попытался изложить свое понимание, -- так получил плевков с разных сторон с мощным зарядом гайморита.
Не положено так думать, да и вообще... думать не положено.
Положено лишь послушно идти туда, куда пастухи поведут (стричь шерсть), и умильно верить, что пастухи ведут баранов в вечное блаженство
По-моему, как раз попы и придумывают и вбивают в головы эти фишки, чтобы вести хотя бы небольшое стадо -- но в свое стойло, чтобы стричь для себя, а не для папы римского.

Стадо должно быть послушно вожаку по определению -иначе его волки передушат. Если кому либо не хочется быть в стаде-тот должен знать,что одному идти гораздо труднее-он лишается того преимущества,что есть в стаде,но и получает преимушество иметь свою точку зрения,отстаивать которую непросто-получит: " плевков с разных сторон с мощным зарядом гайморита."
Не справится-можно пойти обратно в стадо.
Главное не изобретать велосипед еще раз. Для этого должен быть ум Христов.

Из этих Ваших слов следует, что в Ветхом Завете написана неправда, потому что там несколько раз упоминается, что Бог якобы раскаялся.

Не берусь быть трактователем Ветхого Завета- на сегодняшний день думаю так:

И возвращаясь к заголовку темы-Способен ли Бог ошибиться и раскаяться? Нужно ли Ему оправдывать Себя перед кем-то?

Она не корректна- абсолютное добро и Любовь не может ошибаться и каятся,там самым утверждая свою неправоту.

[ИванПетров7]

Стадо должно быть послушно вожаку по определению -иначе его волки передушат. Если кому либо не хочется быть в стаде-тот должен знать,что одному идти гораздо труднее-он лишается того преимущества,что есть в стаде,но и получает преимушества иметь свою точку зрения,отстаивать которую непросто-получит: " плевков с разных сторон с мощным зарядом гайморита."
Не справится-можно пойти обратно в стадо.
Главное не изобретать велосипед еще раз. Для этого должен быть ум Христов.

Не берусь быть трактователем Ветхого Завета- на сегодняшний день думаю так:

И я думаю так же: Бог полон Благости и Любви. Это Совершенство. Он не способен делать плохое и не способен каяться. Ему не в чём каяться или раскаиваться. Он не делает то, что потом Его огорчит. У Бога для этого есть величайшая мудрость. Это Абсолют.
А тот, кто описан в Библии - это такой бог, который творит что-то, а потом кается в ошибочности и несовершенстве своего творения. В такого слабенького и даже жалкого (человекоподобного) бога я не верю и никогда не верил. И никогда не поверю в такого бога. Мой Бог - это Идеал и Сила. Нет никакого недостатка в Таком Боге. Он учит людей Состраданию и Любви, так как Сам полон Любви и Милосердия! Он никого никогда не убивает. Любовь готова всегда всех простить. Мой Бог через Христа научил меня этому.

[Atheist]

Стадо должно быть послушно вожаку по определению -иначе его волки передушат.

А если вожак -- волк в овечьей шкуре? Было что-то о таких вожаках в Писаниях, помните?

Если кому либо не хочется быть в стаде-тот должен знать,что одному идти гораздо труднее-он лишается того преимущества,что есть в стаде,но и получает преимушество иметь свою точку зрения,отстаивать которую непросто

Дык... надо единомышленников найти.
И это уже будет не стадо баранов, а товарищество равных, которые сами пришли к пониманию необходимости того, что делают.

Не справится-можно пойти обратно в стадо.

Это рецепт для слабых.

Главное не изобретать велосипед еще раз. Для этого должен быть ум Христов.

Зачем изобретать? Надо учиться, познавать то, чего достигли и поняли многие поколения предшественников.
Не один лишь только Христос был велик умом.

Не берусь быть трактователем Ветхого Завета- на сегодняшний день думаю так:

Она не корректна- абсолютное добро и Любовь не может ошибаться и каятся,там самым утверждая свою неправоту.

Как раз таки абсолютные Добро и Любовь могут каяться, потому что часто добро в одном деле оборачивается злом в другом...
Застраховать от ошибок может лишь абсолютное знание, а вот это уж вряд ли у Бога наличествует...

[Viktor 8]

А если вожак -- волк в овечьей шкуре? Было что-то о таких вожаках в Писаниях, помните?

По подам их смотрите:

15. Берегитесь лжепророков, которые приходят к вам в овечьей одежде, а внутри суть волки хищные.
16. По плодам их узнаете их. Собирают ли с терновника виноград, или с репейника смоквы?
17. Так всякое дерево доброе приносит и плоды добрые, а худое дерево приносит и плоды худые.
18. Не может дерево доброе приносить плоды худые, ни дерево худое приносить плоды добрые.
19. Всякое дерево, не приносящее плода доброго, срубают и бросают в огонь.
20. Итак по плодам их узнаете их.
( Евангелие от Матфея 7:15-20)

Дык... надо единомышленников найти.
И это уже будет не стадо баранов, а товарищество равных, которые сами пришли к пониманию необходимости того, что делают.

А Вы думаете,что в любом стаде так не думают?
Есть законы стадные их не обойти.Поэтому и говорил Иисус Христос про узкий путь:

12. Итак во всем, как хотите, чтобы с вами поступали люди, так поступайте и вы с ними, ибо в этом закон и пророки.
13. Входите тесными вратами, потому что широки врата и пространен путь, ведущие в погибель, и многие идут ими;
14. потому что тесны врата и узок путь, ведущие в жизнь, и немногие находят их.
( Евангелие от Матфея 7:12-14)

Зачем изобретать? Надо учиться, познавать то, чего достигли и поняли многие поколения предшественников.
Не один лишь только Христос был велик умом.

Изобретать и правда не нужно-испытывать нужно:

1. Возлюбленные! не всякому духу верьте, но испытывайте духов, от Бога ли они, потому что много лжепророков появилось в мире.
2. Духа Божия (и духа заблуждения) узнавайте так: всякий дух, который исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, есть от Бога
(Первое послание Иоанна 4:1,2)
5. Испытывайте самих себя, в вере ли вы; самих себя исследывайте. Или вы не знаете самих себя, что Иисус Христос в вас? Разве только вы не то, чем должны быть.
(Второе послание к Коринфянам 13:5)

...
Застраховать от ошибок может лишь абсолютное знание...

От ошибок -это вряд ли,а вот от греха стать свободным можно:

32. и познаете истину, и истина сделает вас свободными.
( Евангелие от Иоанна 8:32)

Истина же у Христиан одна:

6. Иисус сказал ему: Я есмь путь и истина и жизнь; никто не приходит к Отцу, как только через Меня.
(Евангелие от Иоанна 14:6)

[ИванПетров7]

ИванПетров7
Иисус и с Вашим отцом общался (Матф.4:1-11) Правда не часто.
Знаю. Вы любите, когда Христиане верят в сказки, которые вы выдумываете.
Ваш отец прекрасно знает и Библию, и историю Христианства ибо является очевидцем их создания.

Лука, вот, вы и признались в своём пророческом даре) Наконец! Это надо же такому чуду произойти. Человек, не будучи знаком с собеседником, уже знает его отца на расстоянии
Иного я от вас и не ждал. Когда христиане не могут при помощи аргументов доказать свою правоту, они пускаются в оскорбления типа: ваш отец - диавол. Какое изысканное оскорбление! Какой переход на личности. А христианские модераторы всё сносят дерзкому Луке - ведь он же их брат. То, что прощается своим, не будет прощено чужим. Это правосудие по-христиански??
Теперь же шутки в сторону.
Вы считаете, что Иисус видел физически диавола и даже беседовал с ним, как я со своим папой? Похоже, что именно так вы и считаете. Это забавно.
И вы даже привели ссылку из Евангелия от Матфея в четвертой главе. Привожу на каждый стих свой коментарий, чтоб вы разобрались в этом вопросе:
1. Тогда Иисус возведен был Духом в пустыню, для искушения от диавола,

1. Тогда Бог (Который есть Дух) повелел Иисусу отправиться в пустыню (к ессеям) для поста и молитвы в их молитвенной обители избранников.
Но там Иисус был в смятении. То естественное смятение от малодушия, которое столь присуще человеку (христиане зовут его диаволом) искушало его.

2. и, постившись сорок дней и сорок ночей, напоследок взалкал.
3. И приступил к Нему искуситель и сказал: если Ты Сын Божий, скажи, чтобы камни сии сделались хлебами.
4. Он же сказал ему в ответ: написано: не хлебом одним будет жить человек, но всяким словом, исходящим из уст Божиих.
5. Потом берет Его диавол в святой город и поставляет Его на крыле храма,
6. и говорит Ему: если Ты Сын Божий, бросься вниз, ибо написано: Ангелам Своим заповедает о Тебе, и на руках понесут Тебя, да не преткнешься о камень ногою Твоею.
7. Иисус сказал ему: написано также: не искушай Господа Бога твоего.
8. Опять берет Его диавол на весьма высокую гору и показывает Ему все царства мира и славу их,
9. и говорит Ему: все это дам Тебе, если, пав, поклонишься мне.
Похоти, гордыня и тщеславие обуревали Иешуа так сильно, что он решил, как великий пророк Моисей, молиться Богу и ничего не есть (поститься) 40 дней и ночей для того, чтобы побороть искушения и своё малодушие. Бог помогал ему в этом святом начинании, но через 40 дней Иешуа ослаб и физически и морально. И в этот самый момент его малодушие усилилось и вызвало сильнейшее искушение не идти путём страдания, смирения, скромности, нестяжательства, святости, непротивления злу, а пойти путём невежества, используя свои огромные духовные и магические силы лишь в своих эгоистических целях: например, чтобы камни превратились в хлеб или чтоб уметь летать и этим чудом покорять сердца миллионов обывателей. У Иешуа возникло сильное желание пойти мирским путём славы и власти людской. Ему так захотелось стать не царём духовным и лидером духовным и Мессией (тем, кем предначертал ему ещё на Небесах быть Отец Иегова), а реальным царём Израиля, Сирии в начале политической карьеры, а потом и всей Римской Империи, которая при нём реально могла бы захватить всю Европу и большую часть Азии. Его бурное воображение уже рисовало ему чудесную и великолепную картину его власти великой, роскоши и славы - всё это не могло бы даже сравниться с тем, что было у Александра Македонского. Иешуа точно знал, что у него есть и великий ум, и сила воли величайшая, и мудрость, и огромные духовные силы для того, чтобы на самом деле воплотить всё это в реальность. Перед ним в этот момент Провидение разостлало как бы две дорожки. Он был у распутия судьбы: он мог пойти путём мирским и стать славнейшим императором всего мира почти, одним из величайших политических лидеров всех времён и народов или же он мог исполнить волю Всевышнего и стать духовным учителем и Мессией, через которого Сам Бог будет спасать избранных людей Европы, Азии, Америк и Австралии и части Азии многие тысячелетия. Первый путь был путём эгоизма и малодушия - тогда Христос мог бы дожить до 120 лет, а второй путь сулил ему страдания и преждевременную смерть тела уже через 3 года, но сулил его душе великую славу на Небесах и великий почёт перед Богом и Ангелами Его, как и любовь многих тысяч избранников на земле и сотен тысяч душ святых людей на Небесах практически вечно. Первый путь - это путь плоти и невежества. Это путь безбожный - путь грязного и агрессивного, тщеславного и властного политика. А второй путь - это божий путь, ради которого он был послан в мир Провидением-Божеством, то есть Богом-Судьбой-Отцом.
Чтобы получить все мирские блага и всю мирскую славу Иешуа с его сильнейшей энергетикой и силой намерения достаточно было лишь полюбить всё это и, увидев в этих мирских благах ценность для себя, начать стремиться к ним (и таким образом преклонившись перед силой невежества и начав считать небожье и мирское, иллюзорное нечто и недостойное достойным преклонения и любви).

10. Тогда Иисус говорит ему: отойди от Меня, сатана, ибо написано: Господу Богу твоему поклоняйся и Ему одному служи.
11. Тогда оставляет Его диавол, и се, Ангелы приступили и служили Ему.

Никакого реального чёртика рядом с Иешуа тогда не было. То были искушения. У Путина были не такие же искушения много лет назад, но примерно такие же(или подобные, хоть и несопоставимые по маштабу искушений Христа). Да, наверное, лет 25-30 лет назад у Путина было нечто подобное. Путин выбрал путь мирской славы и богатства - он выбрал власть и славу тирана крупнейшей империи мира. Путин не выдержал искушения, так как сила невежества в нём оказалось сильнее силы святости и праведности. Такой выбор приходится нам всем делать рано или поздно в нашей жизни. Все мы сотканы из противоречий. Вчера Путин дал себе поправить ещё 12 лет (как минимум). Он выбрал путь тирана, обманывающего свой народ десятилетиями.
Но Христос собрался и выбрал путь праведности, смирения, самоотверженности и служения людям. Иисус выбрал путь духа, а не путь плотских утех и роскоши, какой выбрал в конце концов царь Соломон. Когда Иисус принял окончательное решение в сердце своём и попросил Бога укрепить дух его и решимость его, в этот момент искушения прекратились. Образно говоря, этим самым Иисус прогнал диавола, то есть то невежество в себе, которое и было причиной всех этих сомнений и смятения духа его. И после этого он обрёл покой и мир - ему явились Ангелы и служили ему, послав воды и еды через братьев-ессеев Кумрани. После этого он прожил в общине святого пророка Иоанна-Крестителя (лидера ессеев) около года. Изучал ещё лучше Писания (Тору), молился больше, смирялся больше. Иоанн увидел, что потенциал Иешуа велик. Иоанн догадывался, что Иешуа - это тот, кого Бог предназначил к тому, чтобы он стал Мессией.
Иешуа стал лучшим учеником Иоанна. И Иоанн крестил его в Иордане. В момент крещения у Иоанна было видение, которое ясно свидетельствовало, что Иешуа - это точно великий пророк и Мессия столь долгожданный в Израиле. Так началось служение Христа. И никакого диавола не было. Диавол - это лишь иное название невежества и иллюзий, эгоизма и искушений плотского пути.

Это были мои коментарии к Святому Евангелию от Матфея 4:1-11.
Нет никаких чертей и диаволов, но есть наши невежественные мысли и помыслы. Мысли могут материализовываться силой намерения духовных (а порой не очень духовных, но с сильной энергетикой) людей. А намерения и силу можно использовать на благо или во зло (для невежественных мирских целей). Иешуа пророк выбрал благую часть! За это, благословляя, да благословит Бог ещё больше его душу на Небесах!

[Лука]

Человек, не будучи знаком с собеседником, уже знает его отца на расстоянии

В данном случае это не трудно. "Иоан.8:44 Ваш отец диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего. Он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нем истины. Когда говорит он ложь, говорит свое, ибо он лжец и отец лжи."
Вот потому говорить нам больше не о чем.

[Алексан]

Лука, вот, вы и признались в своём пророческом даре) Наконец! Это надо же такому чуду произойти. Человек, не будучи знаком с собеседником, уже знает его отца на расстоянии
Иного я от вас и не ждал. Когда христиане не могут при помощи аргументов доказать свою правоту, они пускаются в оскорбления типа: ваш отец - диавол. Какое изысканное оскорбление! Какой переход на личности. А христианские модераторы всё сносят дерзкому Луке - ведь он же их брат. То, что прощается своим, не будет прощено чужим. Это правосудие по-христиански??

Послушайте Иван, когда христианин говорит отец твой дьявол, это не означает, что он говорит вам человеку. Это он говорит бесу под водительством которого находится тот человек. Вы же незная нашего языка пришли к нам оскорблять именно личность, веру, и Бога нашего. Вот когда вы наносите оскорбление верующим, вы наносите именно личности человеку. Ибо у вас невмещается как можно говорить бесам, существование которых вы отрицаете. Представьте себе, что вы приехали в страну, языка народа которого вы не знаете и что то городите там местному населению. Вы не понимаете их, а они вас. Вот такая же картина предстала вам и здесь на форуме верующих.
Будьте любезны быть корректным, и относитесь с уважением к людям, к которым вы пришли. Если желаете уважения с нашей стороны, вы его получите. Но вы не получаете уважения, потому, что сами себя не уважаете. Человек уважающий себя в гостях отвязно себя не ведет. Уважающий себя человек ведет себя корректно, любезно и т.д. Вы же сами знаете поговорку «Встречают по одежке, а провожают по уму».

[ИванПетров7]

В данном случае это не трудно. "Иоан.8:44 Ваш отец диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего. Он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нем истины. Когда говорит он ложь, говорит свое, ибо он лжец и отец лжи."
Вот потому говорить нам больше не о чем.

Будь по-вашему. Не о чём. Жаль, что вы не понимаете образности речи Христа. В его восприятии слово диавол - это нечто провоцирующее человека на ложь и плохие поступки. Это сила невежества в людях. Из-за невежества люди лгут и убивают других людей. Называй это диаволом или сатаной. Да хоть как угодно назови.
Замените одно образное слово диавол или сатана ОДНИМ лишь абстрактным и волшебным словом невежество или лишь одной чудесной и абстрактной фразой:отсутствие в душе человека Божьего Света и Божьей Любви - и Вы верно не ошибётесь тогда, Лука.
Удачи Вам!

[Клинописец]

Я отвечал, вам теперь ваша очередь, затем я снова отвечу на ваши вопросы.

Да, Христос говорил: сказано в Писании: вы - боги.

То что вы сослались на слова Христа написанные в книге от Иоанна, говорит о том что вы строите свои суждения на словах Христа указанных в данном евангелии, пускай даже коверкая саму суть, его слов.
В книге евангелия от Иоанна, есть много других слов Христа идущих вразрез с понятиями буддизма и с вашей философией, то есть опровергающих предопределенность судьбы, и опровергающих карму или же то, что истина Божья с ваших слов не познаваема и т.п.
Или вы специально говорите ложь, подбирая только созвучные со своим мировоззрением слова из евангелия от Иоанна и отвергаете другие слова Христа , тем самым противореча себе же (не понимая смысловой сути, остальных слов Христа цитируемых вами!)
Прочтите слова Христа и ответьте теперь на мои вопросы: (Иоанна 8:16-55) пишу выборочно чтобы много не писать, но из одной главы, отражающей одну суть слов Христа

I)(Св. Евангелие от Иоанна 8:16-55) Со слов Христа
16. А если и сужу Я, то суд Мой истинен, потому что Я не один, но Я и Отец, пославший Меня.
19. Тогда сказали Ему: где Твой Отец? Иисус отвечал: вы незнаете ни Меня, ни Отца Моего; если бы вы знали Меня, то знали бы и Отца Моего.
26. Много имею говорить и судить о вас; но Пославший Меня есть истинен, и что Я слышал от Него, то и говорю миру.
32. и познаете истину, и истина сделает вас свободными.
42. Иисус сказал им: если бы Бог был Отец ваш, то вы любилибы Меня, потому что Я от Бога исшел и пришел; ибо Я не Сам от Себя пришел, но Он послал Меня.
55. И вы не познали Его, а Я знаю Его; и если скажу, что не знаю Его, то буду подобный вам лжец.Но Я знаю Его и соблюдаю слово Его.
Так, по вашему истина Божья не познаваема ?

II)(Св. Евангелие от Иоанна 8:24,25) Со слов Христа
24. Потому Я и сказал вам, что вы умрете во грехах ваших; ибо если не уверуете, что это Я, то умрете во грехах ваших.
25. Тогда сказали Ему: кто же Ты? Иисус сказал им: отначала Сущий, как и говорю вам.
Вы все еще верите в карму или предопределенность судьбы или выбираете верить данному слову Христа,основываясь на слове -если- ?

III)(Св. Евангелие от Иоанна 8:43-45) Со слов Христа
43. Почему вы не понимаете речи Моей? Потому что не можете слышать слова Моего.
44. Ваш отец диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего. Он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нем истины. Когда говорит он ложь,говорит свое, ибо он лжец и отец лжи.
45. А как Я истину говорю, то не верите Мне.
А вот Христос прямо говорит о дьяволе и не как об образе, а как о отце лжи, от начала губящего людей или вы думаете что Христос тоже образ и не реален? посмотрите на словах -говорит он ложь- , -говорю Я истину-
Вы не верите слову Христа ?

Если вы, во все это не верите и коверкуете суть Его слов доводя их до нелогичности, с чего вы решили что вы поняли суть отрывка из псалма ветхого завета, упомянутого Христом, псалма исполненного ветхозаветным пророком в религиозно-поэтическом стиле, повествующем о земных богах или по другому говоря о людях власть имеющих, таких как цари,князья, судьи (совсем даже не о простых людях), в данном плалме в поэтической форме воспевается главенство Бога как Судьи над земными судьями. Христос этой фразой лишь дал понять что не земные судьи, судят Слово Божье, когда они хотели побить его камнями. Но вы это врядли захотите понять. (см Псалтирь 81:1-8)
Псало́м (греч. ψαλμός «хвалебная песнь»), р.п. псалма́,мн. псалмы́(греч. ψαλμοί) гимны иудейской (ивр.תהילים) и христианской религиозной поэзии и молитвы из Ветхого Завета.

[ИванПетров7]

Я отвечал, вам теперь ваша очередь, затем я снова отвечу на ваши вопросы.
В книге евангелия от Иоанна, есть много других слов Христа идущих вразрез с понятиями буддизма и с вашей философией, то есть опровергающих предопределенность судьбы, и опровергающих карму или же то, что истина Божья с ваших слов не познаваема и т.п.
Или вы специально говорите ложь, подбирая только созвучные со своим мировоззрением слова из евангелия от Иоанна и отвергаете другие слова Христа , тем самым противореча себе же (не понимая смысловой сути, остальных слов Христа цитируемых вами!)
Прочтите слова Христа и ответьте теперь на мои вопросы: (Иоанна 8:16-55) пишу выборочно чтобы много не писать, но из одной главы, отражающей одну суть слов Христа
I)(Св. Евангелие от Иоанна 8:16-55) Со слов Христа
16. А если и сужу Я, то суд Мой истинен, потому что Я не один, но Я и Отец, пославший Меня.
19. Тогда сказали Ему: где Твой Отец? Иисус отвечал: вы незнаете ни Меня, ни Отца Моего; если бы вы знали Меня, то знали бы и Отца Моего.
26. Много имею говорить и судить о вас; но Пославший Меня есть истинен, и что Я слышал от Него, то и говорю миру.
32. и познаете истину, и истина сделает вас свободными.
42. Иисус сказал им: если бы Бог был Отец ваш, то вы любилибы Меня, потому что Я от Бога исшел и пришел; ибо Я не Сам от Себя пришел, но Он послал Меня.
55. И вы не познали Его, а Я знаю Его; и если скажу, что не знаю Его, то буду подобный вам лжец.Но Я знаю Его и соблюдаю слово Его.
Так, по вашему истина Божья не познаваема ?

Кто такой отец? Тот, кто начинает новую жизнь. Отец лжи - это то, что является причиной, которая ведёт к следствию - к лжи. Причина есть одна - это наше невежество. Его можно персонифицировать. А можно считать безличной силой. Понимаете, всегда, когда люди персонифицируют добро или зло - это так не очень умно (чтобы не сказать примитивно). Поэтому я не знаю, верил Христос в то, что невежество и зло обладает личностью диавола. Думаю, нет, так как считаю его умным человеком. Хотя я могу и ошибаться. Однако согласитесь, что Христос мог сам не верить в существование личности диавола, но для спокойствия всех окружающих его людей, которые верили в реальность существования личности диавола, говорил слова, удобные для восприятия простых людей с примитивным сознанием.
Точно мы это не узнаем, ибо Иешуа умер 2000 лет назад.
Истина божья может быть познаваема лишь частично. И Бога лишь частично можно познать. Увидеть Его можно лишь в отблеске Его славы в виде Света. Тоже частично.
Сейчас мы видим гадательно, а потом (на Небесах) увидим всё, как есть - это сказал апостол Павел.
А то, что вы процитировали, свидетельствует лишь о том, что Иисус - это посланник Бога, а не Бог. Он - Мессия. И ему не нужно больше никаких полномочий. Христос - это уже много!