Способен ли Бог ошибиться и раскаяться? Нужно ли Ему оправдывать Себя перед кем-то?

[Клинописец]

Я и спрашиваю: почему Бог отдал Своего Сына на смерть?

Я вам ответил, повторюсь:

(Иоанна 3:16)

1. Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную.

Не Бог Его убил, а зло, хотя Христос был не виновен, Бог лишь допустил это, так как знал, что через безгрешность Христа Он спасет много грешных людей и знал что Христос воскреснет и будет жив, а вместе с ним будут живы все те, кто отождествляет себя с безгрешным Христом, через таинства крещения и причастия, а также в следовании за Христом когда Бог очищает человека от греха в нем, заменяя грех на праведность, а ложь на правду во всех сферах жизни человека. И в Христе за вас и меня страдал Сам любящий Бог ! и Христос об этом говорил

Именнов в этом заключена тайна из 1го Тимофея 3:16

[Клинописец]

Так Он показывает, как сильно умеет любить сына? Каким образом Его ужасный поступок по отношению к Его сыну показывает нам Его любовь к нам?

Так он показывает то, что за грешного человека Бог готов пожертвовать даже себя, в теле человека, а Иисус говорил об этом (от Иоанна 10:37-38) дабы всякий верующий в него не погиб, но имел жизнь вечную.

37. Если Я не творю дел Отца Моего, не верьте Мне;
38. а если творю, то, когда не верите Мне, верьте делам Моим, чтобы узнать и поверить, что Отец во Мне и Я в Нем.

Во всех словах Христа лишь готовность пожертвовать себя за грешного человека. Вы же не можете показать где он говорил обратное, прямо и без домыслов, а мы можем !

Ответьте и на мои преждние вопросы, что повашему значит Бог есть свет и нет внем никакой тьмы ? Как можно верить в Христа и не верить в то, что Он говорил ? вы верите всем Его словам и тому, что Он говорил, что БОГ СВЯТ и верите тому что Он говорил ,что пришел призвать грешников к покаянию и верите тому что Он говорил, что явил в себе БОГА и верите, что Он говорил дъяволу, отойди от меня сатана?

[ИванПетров7]

Так он показывает то, что за грешного человека Бог готов пожертвовать даже себя, в теле человека, а Иисус говорил об этом (от Иоанна 10:37-38) дабы всякий верующий в него не погиб, но имел жизнь вечную.

37. Если Я не творю дел Отца Моего, не верьте Мне;
38. а если творю, то, когда не верите Мне, верьте делам Моим, чтобы узнать и поверить, что Отец во Мне и Я в Нем.

Во всех словах Христа лишь готовность пожертвовать себя за грешного человека. Вы же не можете показать где он говорил обратное, прямо и без домыслов, а мы можем ! Ответьте и на мои преждние вопросы, что повашему значит Бог есть свет и нет внем никакой тьмы ? Как можно верить в Христа и не верить в то, что Он говорил, вы верите всем Его словам и тому что Он говорил что БОГ СВЯТ и верите тому что Он говорил ,что пришел призвать грешников к покаянию и верите тому что Он говорил, что явил в себе БОГА?

О каких таких странных жертвоприношениях вы говорите?? Бог жертвует сына? Ок. Но кому Бог жертвует Своего сына? Людям? А нам нужна такая ужасающая и кровавая жертва? Где проявляется любовь Бога к нам, когда Он решил ради нас убить Своего Сына? В каком месте надо плакать? Для чего Он поступил так, как индейцы Южной и Центральной Америки (они тоже, чтобы умилостивить богов приносили в жертву детей и просто людей!!)? Я не понимаю смысл такого безчеловечного акта, как детоубийство, если от этого мне нет никакой пользы! Мы можете не цитировать бесконечно слова из Нового Завета, а логично и простыми словами убедительно показать РАДИ ЧЕГО Бог отправил на смерть Своего сына? Ответ РАДИ ЛЮБВИ К ЛЮДЯМ И ЧТОБЫ ЛЮДИ СПАСЛИСЬ, не устраивает меня, так как мне непонятен смысл этих слов. Как пролитие крови святого человека может спасти людей или может показать людям Любовь Бога? В чём смысл всей этой драмы? Мы не просили этого кровопролития! Нам оно не нужно! Это аморально - убивать своих детей ради чьей-то пользы! Разве Он не мог бы как-то иначе спасти людей без убийства своего ребёнка?

Когда я открыл двери своего сердца Богу через смерть Христа Его, я просто пожалел святого и жалкого, несчастного и униженного человека Христа на кресте. Через мою жалость к сыну Бога Бог увидел моё доброе сердце и решил войти в меня и напоить Водой Жизни. Но в этом не было Любви никакой. Просто моя жалость к Иисусу. Я пожалел Христа и через сострадание это Бог помазал меня елеем спасения. Но если во Христе спасает людей жалость ко Христу, то быть может в смерти Христа не проявилась любовь Бога, а проявилось отчаяние Бога, который убил Себя, то есть совершил акт самоубийства, чтобы показать, как Он жалок и как Он кается через Христа перед людьми в Своих просчётах и ошибках в Эдеме и вообще в Своём несправедливом обращении с людьми, которых Он сотворил столь неудачно?

[Клинописец]

Каким образом Его ужасный поступок по отношению к Его сыну показывает нам Его любовь к нам?

Вы до сих пор не поняли сути, Христос сам готов был умереть за человека и Он предсказывал свою смерть и воскресение еще до своей физической смерти, и все равно принял решение умереть физически, зная что воскреснет и этим Он явил в себе желание Отца, пострадать за своих грешных детей и в Своем безгрешии, явленом нам в безгрешном Христе, (так как Бог и Сын суть одно),оправдал наши грехи, заменив их на праведность даром.


Бог и сын суть одно - тоесть одинаковые мысли, одинаковые чуства, одна цель.

и Он себя в жертву кому либо не приносил, но Он принес себя в жертву за нас, так как его безгрешность, послужила лекарствов от греха для грешных людей отождествивших себя с Христом, через таинства крешения и причещения, так как за грех согласно Его же слову положена смерть, а Бог своих слов не отменяет, Он творит словом Он Бог, а дьявол зная, это выгоняет человека из под защиты Его слова с помощью лжи, обрекая человека на смерть.
И для того, чтобы слово Бога, не убило человека ставшего частью греха, из за дьявола, Сына Божий Христос прожил земную жизнь не потдавшись влиянию греха и добровольно пошел на смерть вместо человека, тем самим доказав нам, одновременно и Любовь Бога к нам и Его непогрешимость, так как Христос был без греха.

Но пока вы не прочтете библию без поиска в ней закодированного текста, а просто и искренне как дети, тоесть пока не прочтете как она есть, без искожений и лже переводов, вы ее не поймете.

[ИванПетров7]

Вы до сих пор не поняли сути, Христос сам готов был умереть за человека и Он предсказывал свою смерть и воскресение еще до своей физической смерти, и все равно принял решение умереть физически, зная что воскреснет и этим Он явил в себе желание Отца, пострадать за своих грешных детей и в Своем безгрешии, явленом нам в безгрешном Христе, (так как Бог и Сын суть одно),оправдал наши грехи, заменив их на праведность даром.


Бог и сын суть одно - тоесть одинаковые мысли, одинаковые чуства, одна цель.

и Он себя в жертву кому либо не приносил, но Он принес себя в жертву за нас, так как его безгрешность, послужила лекарствов от греха для грешных людей отождествивших себя с Христом, через таинства крешения и причещения, так как за грех согласно Его же слову положена смерть, а Бог своих слов не отменяет, Он творит словом Он Бог, а дьявол зная, это выгоняет человека из под защиты Его слова с помощью лжи, обрекая человека на смерть.
И для того, чтобы слово Бога, не убило человека ставшего частью греха, из за дьявола, Сына Божий Христос прожил земную жизнь не потдавшись влиянию греха и добровольно пошел на смерть вместо человека, тем самим доказав нам, одновременно и Любовь Бога к нам и Его непогрешимость, так как Христос был без греха.

Но пока вы не прочтете библию без поиска в ней закодированного текста, а просто и искренне как дети, тоесть пока не прочтете как она есть, без искожений и лже переводов, вы ее не поймете.

Вы меня простите, но звучит всё это неубедительно и пусто. Позднее на днях, возможно. если Бог даст, я отвечу в более развёрнутом виде. Сегодня недосуг.
Но всё это не убеждает. В пролитии крови праведника или даже Сына Бога нет никакого толка и никакой любви. Если бы Он отдал свою почку больному или сдал кровь на нужды больных, я бы это ещё понял. Но тут бессмысленная смерть. Пока я не могу это понять и не могу понять для чего людям смерть Иисуса. Попытаюсь позднее ещё раз об этом подумать и ответить вам ещё раз.
Но спасибо вам за желание помочь мне понять это.

[Atheist]

Вы меня простите, но звучит всё это неубедительно и пусто. Позднее на днях, возможно. если Бог даст, я отвечу в более развёрнутом виде. Сегодня недосуг.
Но всё это не убеждает. В пролитии крови праведника или даже Сына Бога нет никакого толка и никакой любви. Если бы Он отдал свою почку больному или сдал кровь на нужды больных, я бы это ещё понял. Но тут бессмысленная смерть. Пока я не могу это понять и не могу понять для чего людям смерть Иисуса. Попытаюсь позднее ещё раз об этом подумать и ответить вам ещё раз.
Но спасибо вам за желание помочь мне понять это.

Чем бессмысленнее поступок, тем больше люди ломают над ним голову.
Впрочем, над смертью Иисуса люди стали ломать голову лишь потому, что он пришел к своим ученикам на третий день после распятия живой и даже относительно здоровый.
Кстати, подобные фокусы запросто демонстрируют индийские йоги, которые могут замедлять сердце и практически останавливать дыхание, так что пульс и дыхание не регистрируются, -- их закапывают в землю на неделю, и после этого они "восстают из мертвых"! Искусство это древнее, йоги умели это делать еще до Иисуса.
Есть основания полагать, что Иисус учился этому искусству, в том числе и врачеванию, в Индии, -- ведь никто не знает, где был что делал Иисус до возраста 30 лет.


Именно тот факт, что Иисус якобы ожил после смерти и заставил его учеников ломать голову над его сущностью, хотя все они -- до одного! -- разбежались кто куда в тот момент, когда Иисуса схватили. Это лучше всего доказывает тот факт, что в тот момент его ученики совершенно не верили, что Христос = Бог.

[ИванПетров7]

Чем бессмысленнее поступок, тем больше люди ломают над ним голову.
Именно тот факт, что Иисус якобы ожил после смерти и заставил его учеников ломать голову над его сущностью, хотя все они -- до одного! -- разбежались кто куда в тот момент, когда Иисуса схватили. Это лучше всего доказывает тот факт, что в тот момент его ученики совершенно не верили, что Христос = Бог.

Вы правы. Но есть одно но! Ученики Христа, по тем данным, которые у меня имеются, ни до его смерти, ни после его смерти вообще не считали его Богом, а считали его лишь святым человеком, посредником, пророком и просто Мессией (Христом), но никак не Богом. Все они ведь были иудеями и до смерти оставались ими. А религия их (иудаизм) категорически отвергает саму возможность того, чтобы того, кто родился от женщины, считать Богом. Бог - это Дух (для них).
Это настолько очевидно любому, кто внимательно читает Деяния и послания апостолов, что нужно быть слепым, чтобы это не заметить.

[Malakay]

"Христос сам готов был умереть за человека и Он предсказывал свою смерть" - вечный неизменный всемогущий, да по собственному сценарию... и?

[Atheist]

Вы правы. Но есть одно но! Ученики Христа, по тем данным, которые у меня имеются, ни до его смерти, ни после его смерти вообще не считали его Богом, а считали его лишь святым человеком, посредником, пророком и просто Мессией (Христом), но никак не Богом.

Это не "но", я ничему в Вашем тексте не возражал, я тоже так считаю. Иисус был великим учителем, принесшим великое этическое учение.
А недалекие люди из него сотворили себе кумира.

[Sigert]

Это не "но", я ничему в Вашем тексте не возражал, я тоже так считаю. Иисус был великим учителем, принесшим великое этическое учение.

Эээто какое великое этическое учение принес Христос? Я как египтолог вам любую из этических максим Нового завета могу найти в древнеегипетских папирусах Среднего царства.
Не "великое этическое учение" Христос принес в мир, а Себя как Жертву за грехи человеческие.

P.S. РЎР°СРЅРё-ХемСас РІ РСР°СРµ

[Клинописец]

Если говорить о том, что все, что написано ложь или основывать свои взгляды на сплетнях , тогда получится бесконечная болтология, а суть написанного, останется в стороне. МЫ ЖЕ ПЫТАЕМСЯ, ПОНЯТЬ СУТЬ, НАПИСАННОГО.
Верить или не верить дело каждого, но давайте, общаться по теме и на основании библейских текстов, здесь же все, так или иначе, цитируют писание.

[ИванПетров7]

Эээто какое великое этическое учение принес Христос? Я как египтолог вам любую из этических максим Нового завета могу найти в древнеегипетских папирусах Среднего царства.
Не "великое этическое учение" Христос принес в мир, а Себя как Жертву за грехи человеческие.

P.S. РЎР°СРЅРё-ХемСас РІ РСР°СРµ

Что за ересь?? Как один человек мог бы взять на свои плечи все грехи человечества! Чепуха! За каждый грех, который совершит человек, только он и будет нести ответственность. Грех нельзя простить или искупить кровью! Это тупость, в которую с такой готовностью верят все христиане. И я когда-то верил в это тупо. А теперь понимаю: я узнал Силу Свыше и Дух Божий только благодаря тому, что пожалел пророка Христа. Он был праведником. Когда мы совершаем грех против праведника, наш сосуд кармы переполняется быстрее и мы получаем наказание быстрее, а порой сразу умираем. Но если мы просто пожалеем несправедливо страдающего пророка и праведника, каким был учитель Иешуа, тогда Бог благословит нас!
Поэтому Бог так сильно благословил меня. Я ведь очень сильно рыдал и так сильно сострадал Иисусу в его мучениях и смерти.

[УСИЛОК]

Что за ересь?? Как один человек мог бы взять на свои плечи все грехи человечества! Чепуха!

Ересь! Ересь! Может под "взял грехи человечества" имелось ввиду то, что Христос стал полностью подобным нам - человекам? Вошёл в нашу "шкуру", так сказать? Не думали об этом?

[Клинописец]

Поэтому Бог так сильно благословил меня. Я ведь очень сильно рыдал и так сильно сострадал Иисусу в его мучениях и смерти.

Ответьте коротко и на мои преждние вопросы, Как можно верить в Христа и не верить в то, что Он говорил ? Вы верите всем Его словам и тому, что Он говорил, что БОГ СВЯТ и верите тому что Он говорил ,что пришел призвать грешников к покаянию и верите тому что Он говорил, что явил в себе БОГА и верите, что Он говорил дъяволу, отойди от меня сатана? Что повашему значит Бог есть свет и нет внем никакой тьмы ?

[УСИЛОК]

что Он говорил, что явил в себе БОГА и верите, что Он говорил дъяволу, отойди от меня сатана?

Разве есть разница между дьяволом и сатаной?