Если Бог есть, а учение Христа - Истина, то почему Дарвина преподают в ГОС. школах?

[Andrij]

Начались разумные пояснения.

Скажите, а почему мы не от мыши произошли - ее геном на 99% сходый с нашим?

Мыши тоже болеют, на них проверяют мистуры, продукты и яды, которые потом мы едим?

Кроме того, отличие генома обезьян от нашего не просто в 3х хромосомах (хромосомы, кстати, составляют всего 3% белка), а и в других участках ДНК, которые почему-то не рассматривались, хотя доказано, что они имеют решающее значение во многих вопросах ?

Опять мы наталкиваемся на веру - есть теория, в которую верит некоторое количество людей называя ее научной (якобы доказанной), но доказать не в состоянии.

Найти примата - переходное звено не вышло, пришлось смастерить подделку, которую потом обнаружили.

Теперь уже генетики пытаются "подбить нас под обезьяну", но оказывается - и это не так просто.

Вот генные аргументы против "обезьяньего происхождения человека", доказывающие, что он создан Творцом "отдельно":

В наши дни все еще широко распространен миф о 9899% генетическом сходстве между человеком и шимпанзе. Это ложное утверждение навязывалось c 1975 г. как свидетельство эволюционного родства человека и обезьян. Однако за последние 8 лет результаты многих генетических исследований показали, что процент сходства ДНК был сильно преувеличен.10


Во-первых, сравнивались лишь те области ДНК, которые кодируют белки, а это лишь крошечная часть (около 3%) всего ДНК.


Не удивительно, что большие генетические различия между человеком и шимпанзе продолжают обнаруживаться именно в изначально проигнорированной некодирующей ДНК. Ели принять ее во внимание (т.е. оставшиеся 97%), то разница между нами и шимпанзе возрастает до 58%,11 а возможно, и 1012%11 (исследования в этой области все еще продолжаются).


использовалась довольно грубая и неточная методика, называемая ДНК-гибридизацией: отдельные участки ДНК человека соединялись с участками ДНК шимпанзе.12 Однако, кроме сходства, на степень гибридизации влияют и другие факторы.


В-третьих, при изначальном сравнении исследователи брали во внимание только замены13 оснований в ДНК, и не учитывали вставки,14 которые вносят большой вклад в генетическое различие. В одном из сравнений заданного участка ДНК шимпанзе и человека, с учетом вставок было обнаружено различие в 13,3%15


Не малую роль в получении этой ложной цифры сыграла предвзятость эволюционистов и вера в общего предка, что существенно замедлило получение реального ответа на вопрос о том, почему человек и обезьяна настолько отличаются.

(ВОТ ОНА - ВЕРА ЭВОЛЮЦИОНИСТОВ !!!

• Поскольку геном человека включает около 3 млрд нуклиотидов, даже минимальное различие в 5% представляет собой 150 млн различных нуклиотидов, что приблизительно соответствует 15 млн слов или 50 огромным книгам с информацией. Отличия представляют, по меньшей мере, 50 млн отдельных событий мутаций, что для эволюции невозможно достигнуть даже при эволюционной временной шкале в 250 тыс. поколений это так называемая дилемма Холдейна.16 Другими словами, даже если бы мутации могли увеличивать генетическую информацию (чего они делать не могут, см. интервью с известным генетиком ) у обезьяноподобного существа просто не могло быть достаточно времени для превращения в человека.

Поэтому эволюционисты вынуждены верить, что по каким-то неизвестным причинам на ветке превращения древних обезьян в человека происходила гипербыстрая эволюция: случайные мутации и отбор предположительно создавали за ограниченное количество поколений сложный мозг, особенную стопу и кисть, замысловатый речевой аппарат и другие уникальные свойств человека (заметьте, генетическое различие в соответствующих участках ДНК намного больше общих 5%, см. примеры ниже). И это в то время, как нам известно из фактических живых окаменелостей, тысячи видов оставались практически неизменными.


Значит, в тысячах ветвях был застой (это наблюдаемый факт!), а в родословной человека шла взрывоподобная гипербыстрая эволюция (никогда не наблюдаемая)? Это просто нереальная фантастика! Эволюционная вера не соответствует действительности и противоречит всему, что науке известно о мутациях и генетике.

Думаю, этой толики опровержения "генных доказательств обезьяньего происхождения челвека" - пока будет достаточно.

На этом примере наглядно видно, что сторонники новомодной теории эволюции нпока не в силах доказать, что человек произошел от обезьяны, поэтому используют предположения основанные на вере/уверенности в правоте, но без доказательств.

Думаю, они это и в последствии не докажут

[Сергеевна]

Я бы предпочел еще их видеть обоснованными.
Смотрите, на сколько условны, используемые Вами, категории. То есть, возвращение домой является регрессом? Забытый кошелек Вы не ищите и не поднимаете?...
А что касается сути, то лично я возвратился туда, где еще не был. А там где был, я перспективы не увидел. Да и где она, в чем? Человек тупо рождается, тупо умирает...вместе с наукой. Так и не узнав от нее "на кой это все?".
Факты?...
За то Израиль, старый себе Израиль, на пустом месте, за чуть более полвека, на голом месте создал страну. Вполне благополучную. И без Петра 1-го, и разногласий по его поводу.
Я с Вами разговариваю...
Да у меня справка есть.
Сори. Но тут еще момент личной сообразительности.
Известные Вам?...
И что, от этого она стала не состоятельной? А какой Вы ее хотели видеть?
А кто так ставит вопрос? Невежи?
Но это от неведения. Все это разрешимо, если подойти к каждому вопросу с желанием узнать правду.
Мне нравится... Значит за Ойкумену, то есть, за исторический период Вы фактам не верите, а сказание о трилобитах и ином, от дарвинов воспринимаете?...
За зрячесть?... Скажите, на кой трилобитам глаза, если у них мозгов не было? Что изменилось в среде атеизма за последние миллионы лет?))
Вот блин... Еще ни один не бегал, и не кричал: "вешу стокато кг и ростом стокато см...". Но умных, как желающих пофастаться обновками...
Благословений.

Я уже устала объяснять.Что я вам могу посоветовать?Попробуйте повторно закончить 8-11 класс хотя бы с репетитором.В школьной программе очень хорошо даны обоснования научного познания.

Разрешите я остановлюсь только на одной нелепице,которую вы умудрились отвесить.Другие разбирать,право слово,уже устала.Мало ого,что это какой то несвязный набор словей,так это какое то шатание по одному и тому же надоевшему кругу.

Мне нравится... Значит за Ойкумену, то есть, за исторический период Вы фактам не верите, а сказание о трилобитах и ином, от дарвинов воспринимаете?...
За зрячесть?... Скажите, на кой трилобитам глаза, если у них мозгов не было? Что изменилось в среде атеизма за последние миллионы лет?))

Вот это вы вообще,к чему залепили? Ну нравится и нравится,флаг вам в руки.Но это и говорит о вашем нежелании видеть дольше принятых догм.Ну и фиг с вами.
Какой миллионолетний атеизм вы имеете в виду,остается только догадываться.
Отсутствие мозга у триллобита,это корка века.С биологией и функционированием зрения,явно не знакомы.Даже этот ваш отрывок,набор чего то бессвязного. В школу.В Школу идите.прямо с 1 сентября.Заодно и формулировать научат.

ПС

А кто так ставит вопрос? Невежи?

А заодно научат и невежу от невежды отличать.

[Сергеевна]

Начались разумные пояснения.

Скажите, а почему мы не от мыши произошли - ее геном на 99% сходый с нашим?

Мыши тоже болеют, на них проверяют мистуры, продукты и яды, которые потом мы едим?

Кроме того, отличие генома обезьян от нашего не просто в 3х хромосомах (хромосомы, кстати, составляют всего 3% белка), а и в других участках ДНК, которые почему-то не рассматривались, хотя доказано, что они имеют решающее значение во многих вопросах ?

Опять мы наталкиваемся на веру - есть теория, в которую верит некоторое количество людей называя ее научной (якобы доказанной), но доказать не в состоянии.

Найти примата - переходное звено не вышло, пришлось смастерить подделку, которую потом обнаружили.

Теперь уже генетики пытаются "подбить нас под обезьяну", но оказывается - и это не так просто.

Вот генные аргументы против "обезьяньего происхождения человека", доказывающие, что он создан Творцом "отдельно":





Думаю, этой толики опровержения "генных доказательств обезьяньего происхождения челвека" - пока будет достаточно.

На этом примере наглядно видно, что сторонники новомодной теории эволюции нпока не в силах доказать, что человек произошел от обезьяны, поэтому используют предположения основанные на вере/уверенности в правоте, но без доказательств.

Думаю, они это и в последствии не докажут

Вам надо череп просверлить,что бы вы наконец поняли,что человек не произошел от обезьяны или молотком вдалбливать?Подойтите стенке,стукнитесь головой и повторите-"Человек не присходил от обезьяны".Может тогда запомните наконец?

[люминал]

Думаю, они это и в последствии не докажут

А почему у Вас только две версии: обезьяна и Бог.
Тогда от кого произошла обезьяна.
Все произошли из глины, написано же в Библии, из глины.
А вот чтобы понять как человек стал разумным( съел запретный плод) и "стал как один их Нас(богов), надо почитать миметику.
И определиться кто же такие боги, по образу которых мы стали. Кто они такие, с руками, ногами....

[Andrij]

"Человек не присходил от обезьяны".Может тогда запомните наконец?

Происходил от обезьяны (Ж.Л.Бюффон) или имел среди своих предков предков обезьян (Ч.Дарвин), неважно - ведь доказательства этой ошибочной теории строились на нашем "сходстве с обезьяной"

Доказать происхождение человека от обезьяноподобного предка эволюционистам не удалось - это лишь вера и об этом статья на выданную вами доказательную базу - генетику.

Вера эволюционистов, может и кажется симпатичной, но она, думаю, не сильно отличается от желания школьника подстроить решение, имеющее немного общего с реальностью - под уже известный правильный ответ.
Человек сотворен Богом по своему образу, и в этом - тысячелетняя истина.

Если чем обидел или был не прав, извините.

Успехов в познании и мир Вам!


П.С. продолжение опровержения генной основы эволюции обезьяны в человека:

Это просто нереальная фантастика!
Эволюционная вера не соответствует действительности и противоречит всему, что науке известно о мутациях и генетике.

• Y-хромосома человека отличается от Y-хромосомы шимпанзе настолько же сильно, как и от хромосом курицы. В ходе недавнего комплексного исследования ученые сравнили Y-хромосому человека с Y-хромосомой шимпанзе и обнаружили, что они «удивительно разные».17 Один класс последовательностей внутри Y-хромосомы шимпанзе отличался более чем на 90% от аналогичного класса последовательностей в Y-хромосоме человека и наоборот. А один класс последовательностей в Y-хромосоме человека вообще «не имел аналога в Y-хромосоме шимпанзе».17 Исследователи-эволюционисты ожидали, что структуры Y-хромосомы будут похожими в обоих видах.
• У шимпанзе и горилл 48 хромосом, тогда как у нас их всего 46. Любопытно, что у картофеля хромосом еще больше.1
• В хромосомах человека есть такие гены, которые полностью отсутствуют у шимпанзе. Откуда появились эти гены и их генетическая информация? Например, у шимпанзе нет трех важных генов, которые связаны с развитием воспалительного процесса при реакции человека на болезнь. Это факт отражает разницу, существующую между иммунными системами человека и шимпанзе.
• В 2003 году ученые подсчитали отличие в 13,3% между участками, отвечающими за иммунные системы.18
• 17,4% отличия в экспрессии генов в коре головного мозга было выявлено в ходе еще одного исследования.18 Ели принять некодирующую ДНК во внимание, то разница между нами и шимпанзе возрастает до 5-8%, а возможно, и 10-12%.
• Было обнаружено, что геном шимпанзе по размеру на 12% больше генома человека. Это различие не бралось во внимание при сравнении ДНК.
• Как показало недавнее исследование, человеческий ген FOXP2 (играющий важную роль в способности говорить) и обезьяний не только отличаются внешне, но и выполняют разные функции.19 Ген FOXP2 у шимпанзе вовсе не является речевым, а выполняет совсем иные функции, оказывая различные эффекты на работу одних и тех же генов.
• Участок ДНК у человека, определяющий форму руки, сильно отличается от ДНК шимпанзе.20 При этом, что интересно, отличия обнаружились в некодирующей ДНК. Ирония в том, что эволюционисты, руководствуясь верой в эволюцию, считали такие участки ДНК «мусорными» - «безполезные» остатки эволюции. Наука же продолжает открывать их важную роль.
• На конце каждой хромосомы расположена нить повторяющейся последовательности ДНК, которая называется теломер. У шимпанзе и других приматов насчитывается около 23 т.п.н. (1 т.п.н. равно 1000 пар оснований нуклеиновой кислоты) повторяющихся элементов. Люди уникальны среди всех приматов, их теломеры намного короче: длиной всего 10 т.п.н.13Y-хромосома человека отличается от Y-хромосомы шимпанзе настолько же сильно, как и от хромосом курицы.
• Гены и маркерные гены в 4й, 9й и 12й хромосомах человека и шимпанзе находятся не в одинаковом порядке.13
• У шимпанзе и человека гены копируются и воспроизводятся различными путями. Количественной разницей ДНК (даже 5-8%) не объяснить всех наблюдаемых различий между человеком и обезьяной не менее важную роль играет различие в том, как гены экпрессируются и как генная информация активируется и «считывается».21 Этот момент часто умалчивается в эволюционной пропаганде при обсуждении генетического сходства между обезьяной и человеком.
• Важно помнить, различные виды организмов отличаются не только последовательностью ДНК. Как сказал генетик-эволюционист Стив Джоунс: «50% ДНК человека похожа на ДНК бананов, но это вовсе не означает, что мы наполовину бананы, либо с головы до пояса, либо от пояса до ног».22

То есть данные указывают на то, что ДНК это еще не все. Например, митохондрия, рибосомы, эндоплазматическая сеть и цитозоль передаются в неизмененном виде от родителей к потомкам (защита от возможных мутаций в митохондриальной ДНК).

И даже сама экспрессия генов контролируется клеткой. Некоторые животные претерпели невероятно сильные генетические изменения, и несмотря на это их фенотип остался практически неизменным.

П.С. О том, будто мы произошли от обезьян - см. тут:

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A7%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D0%BA_%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B8%D0%B7%D0%BE%D1%88%D1%91%D0%BB_%D0%BE%D1%82_%D0%BE%D0%B1%D0%B5%D0%B7%D1%8C%D1%8F%D0%BD%D1%8B

От общего с ними предка - тут
симиальная (обезьянья) теория антропогенеза
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BD%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%BF%D0%BE%D0%B3%D 0%B5%D0%BD%D0%B5%D0%B7

Антропогенез часть

биологической эволюции, которая привела к появлению человека разумного (лат. Homo sapiens), отделившегося от прочих гоминид, человекообразных обезьян и плацентарных млекопитающих

Авторитетный антрополог и эволюционист Р.Левонтин честно признается:

«Вопреки волнующим и оптимистическим утверждениям некоторых палеонтологов, никакие ископаемые виды гоминид не могут считаться нашими предками».⁶¹ Человек оказался «эволюционным сиротой».

http://ifmir.info/homo.htm

[babay]

Я уже устала объяснять.Что я вам могу посоветовать?Попробуйте повторно закончить 8-11 класс хотя бы с репетитором.В школьной программе очень хорошо даны обоснования научного познания.

Вы еще ничего не объясняли.
А про познание извольте. Вы говорите:

Движение вперед,это накопление опыта и смена мировоззрения.Причем смена идет по возрастающей.От слепой веры к фактам и их проверке.От зависимости,к независимости.Это называется прогрессом.

Но таким образом, нарушаете первый принцип познания - казуальности. Что влечет за собой нарушение двух других принципов, универсальности и рациональности. Это все равно, что наблюдая за течением реки выяснять место ее истока...
Кстати, судя по срокам обучения Вы только что откинулись? В наше время на обучение давали десятку.))

Отсутствие мозга у триллобита,это корка века.

Дураком обозвать - много ума не нужно. Вы поясните свою мысль.

А заодно научат и невежу от невежды отличать.

Ну, паронимами эти слова стали недавно. Но слово "невежа" ранее значило не только "несведущий", но и слепой. Как аллегория, наверное.
Однако, Вы являете собой недочеты современной системы образования. Косвенно, естественно.))
Благословений.

[Германец]

Andrij


Скажите, а почему мы не от мыши произошли - ее геном на 99% сходый с нашим?
Геном мыши схож с нашим на 80 %. И мы не произошли от мыши. От обезьяны мы тоже не произошли. Те и другие имеют общих с нами предков.

Мыши тоже болеют, на них проверяют мистуры, продукты и яды, которые потом мы едим?
Мыши тоже болеют, как и используются в качестве лабораторных мышей для научных исследований. И да, яды мы тоже употребляем. Антибиотики например, или цитостатика.

Кроме того, отличие генома обезьян от нашего не просто в 3х хромосомах (хромосомы, кстати, составляют всего 3% белка), а и в других участках ДНК, которые почему-то не рассматривались, хотя доказано, что они имеют решающее значение во многих вопросах ?
Все это уже учеными рассматривалось и рассматривается далее. Не беспокойтесь.

Опять мы наталкиваемся на веру - есть теория, в которую верит некоторое количество людей называя ее научной (якобы доказанной), но доказать не в состоянии.
Научные теории - это модели, обоснованные рядом доказательств. С верой ничего общего не имеющие.

Найти примата - переходное звено не вышло, пришлось смастерить подделку, которую потом обнаружили.
<<Переходных звеньев>> полно. Вас обманули.

Теперь уже генетики пытаются "подбить нас под обезьяну", но оказывается - и это не так просто.
Вы - у нас из глины. Это никто из генетиков не оспаривает. Остальное человечество и обезьяны имеют общего предка, то самое переходное звено.

Вот генные аргументы против "обезьяньего происхождения человека", доказывающие, что он создан Творцом "отдельно":
Не читайте подобную шизу. Там вранья - море. И доказательств в помине нет

Думаю, этой толики опровержения "генных доказательств обезьяньего происхождения челвека" - пока будет достаточно.
Достаточно будет, если Вы посетите общеобразовательную школу. Там Вам преподадут основы эволюционной биологии.



Думаю, они это и в последствии не докажут
Усе уже давно произошло. Спать на уроках не надо было.

[Andrij]

Andrij
Спать на уроках не надо было.

Вы, тоже один из верующих в "модную", но недоказанную обезьянью (симиальную) теорию происхождения человека?

Я уже сталкивался с подобными утверждениями о возросте земли, где давали подобные советы, потом выяснилось, что называющие доказательства липовыми, сами серьезно плавали с доказательной базой. Думаю, у Вас - похожая история.

См. выше статьи людей, которые, надеюсь, удовлетворят Ваш уровень запросов.

Желаю Вам успеха в избавлении от заблуждения об общих с обезьяной предках, которого найти антропологи выбились из сил

Авторитетный антрополог и эволюционист Р.Левонтин честно признается: «Вопреки волнующим и оптимистическим утверждениям некоторых палеонтологов, никакие ископаемые виды гоминид не могут считаться нашими предками».⁶¹ Человек оказался «эволюционным сиротой».
Эволюция человека - там полно переходных звеньев, которые непереходные.


П.С вы из углерода и воды, и геном у вас на 99% как у мыши, но вы и не уголь и не мышь)

Благословений!

[Германец]

Вы, тоже один из верующих в "модную", но недоказанную обезьянью (симиальную) теорию происхождения человека?

Нет. Я представитель науки, на этом форуме по совместительству учитель с розгами для тех, кто спал на уроках биологии и химии.


П. С.

1. Принципиально, в научные теории - технически - верить невозможно.
2. Научные теории - это модели, базирующиеся на доказательствах. Желает ли этого Ваша хотелка, или не желает - от этого научные теории не перестанут быть научными теориями и их доказательства не испарятся.

3. Что еще непонятно?

[Andrij]

Нет. Я представитель науки, на этом форуме по совместительству учитель с розгами для тех, кто спал на уроках биологии и химии.
П. С.
1. Принципиально, в научные теории - технически - верить невозможно.
2. Научные теории - это модели, базирующиеся на доказательствах. Желает ли этого Ваша хотелка, или не желает - от этого научные теории не перестанут быть научными теориями и их доказательства не испарятся.
3. Что еще непонятно?

Это серьезное доказательство в пользу обезьяньего антропогенеза - но мне не страшны розги, начинайте, я для общего развития готов заполнить пробелы.

Правда, мне уже грозились "астрофизики", но что-то у них не срослось, потому вопрос почему их теория планетообразования лучше библейской истины, остался открытым

Поконкретней- начните с простого: 100% или просто неопровержимого доказательства обезьяньего (симиального) антропогенеза, пожалуйста.

[Германец]

Поконкретней- начните с простого: 100% или просто неопровержимого доказательства обезьяньего (симиального) антропогенеза, пожалуйста.

Я сделаю еще проще. Прочитаете здесь всю литру от корки до корки, возвращайтесь.

[Сергеевна]

Происходил от обезьяны (Ж.Л.Бюффон) или имел среди своих предков предков обезьян (Ч.Дарвин), неважно - ведь доказательства этой ошибочной теории строились на нашем "сходстве с обезьяной"

Доказать происхождение человека от обезьяноподобного предка эволюционистам не удалось - это лишь вера и об этом статья на выданную вами доказательную базу - генетику.

Вера эволюционистов, может и кажется симпатичной, но она, думаю, не сильно отличается от желания школьника подстроить решение, имеющее немного общего с реальностью - под уже известный правильный ответ.
Человек сотворен Богом по своему образу, и в этом - тысячелетняя истина.

Если чем обидел или был не прав, извините.

Успехов в познании и мир Вам!


П.С. продолжение опровержения генной основы эволюции обезьяны в человека:




П.С. О том, будто мы произошли от обезьян - см. тут:
Происхождение человека от обезьяны Википедия

От общего с ними предка - тут
симиальная (обезьянья) теория антропогенеза
Эволюция человека

Знаете,что мой хороший,прежде чем постить идиотизм с креосайтов,надо хоть немножко разбираться в генетике самому.Хоть чуть чуть.Что бы хотя бы понимать,что вам пишут.И чуть чуть самому почитать Дарвина,а не газетные утки о его теории.Последний раз повторяю для особо невосприимчивых человек не произошел от обезьяны,а имеет с обезьяной общего предка.Если это сообшение сложно для вашего понимания,тогда за каким лешим вы беретесь рассуждать о том,что не способны понять?Для вас,что сходство геномов,что сходство вирусных вставок,видимо суть одно и то же.

ДНК шимпанзе и человека и должно различаться,потому как это разные ветки.Тем более в генах отвечающих за строение.Было бы странно,если бы они не различались.

[Сергеевна]

Правда, мне уже грозились "астрофизики", но что-то у них не срослось, потому вопрос почему их теория планетообразования лучше библейской истины, остался открытым

.

Может это просто от того,что вы не понимаете,что вам говорят?У меня именно такое впечатление сложилось.

[Atheist]

Сообщение от Andrij

Правда, мне уже грозились "астрофизики", но что-то у них не срослось, потому вопрос почему их теория планетообразования лучше библейской истины, остался открытым

Может это просто от того,что вы не понимаете,что вам говорят?У меня именно такое впечатление сложилось.

Ну да, очевидно, они априори рассчитывали на более высокий уровень подготовленности обучаемого.
Но невозможно научить человека интегрировать, пока он не научился дифференцировать,
невозможно научить дифференцировать, пока не освоил четыре арифметических действия.
Вот и не срослось...

[Andrij]

Я сделаю еще проще. Прочитаете здесь всю литру от корки до корки, возвращайтесь.

Вы много текста потратили на описание розг и других "доказательств теории эволюции", но не предоставили одного неопровержимого.

Может его просто нет ... ?

Если у Вас нет одного доказательства - 100%, значит, вера в обезьянью теорию антропогенеза - всего лишь вера, не более, и Ваши заверения, что это теория тоже - вера.

Почему Вы считаете, что ваша "вера" лучше библейской истины о сотворении жизни и человека?