Эволюция морали

[nonconformist]

Мораль выработалась эволюционным путем, как средство сожительства индивидов.

А вы уберите государство с его аппаратом принуждения и тут же увидите такую "эволюционную" мораль, что мало не покажется, однозначно!

[Ventilyator]

А вы уберите государство с его аппаратом принуждения и тут же увидите такую "эволюционную" мораль, что мало не покажется, однозначно!

Ну мы ж ведь обобщать не будем, правда? Я, например ни кого насиловать не собираюсь лишь только потому, что считаю, что Бога нет.
Так же многие христиане особо не страдали моралью, когда на кол еретиков сажали, да в срубах на площадях сжигали.
Нет ни какого правила, по которому можно судить поведение людей. Каждый человек индивидуален, ни какие правила к нему не применимы.

[nonconformist]

Ну мы ж ведь обобщать не будем, правда? Я, например ни кого насиловать не собираюсь лишь только потому, что считаю, что Бога нет.

А не суть.
Если даже лично вы никого не будете насиловать, то найдется масса желающих изнасиловать вас или ваших близких. А вам останется взять в руки подручные средства и начать мочить этих насильников. А они будут мочить вас. До полного взаимоистребления. Вот такая будет "эволюционная" мораль.
И спасти от этого может только одно. Когда стая индивидов собьется в шайку и поставит себе вождя. Дабы только вождь мог насиловать.
Так что или государство или самоистребление. И никакой морали.

[babay]

Понял к чему клоните. Вижу, у вас есть только одна версия происхождения морали.

Какая версия?... Простите, но это Вы пока пережевываете чужие мысли по этому поводу, я Канта имею ввиду, а я уже внедрил и пользую вовсю.

Интересно узнать еще одну?

Конечно, рискните.

Этика наука о должном в системе И. Канта, который развил идеи т. н. автономной нравственной этики как основанной на внутренних самоочевидных нравственных принципах, противопоставляя ее этике гетерономной, исходящей из каких-либо внешних по отношению к нравственности условий, интересов и целей. (Из энциклопедии)
Вы исповедуете гетерономную этику. Автономная - как результат социальной природы человека. Мораль выработалась эволюционным путем, как средство сожительства индивидов. В таком подходе нет ни чего сверхъестественного
Вот подумайте сами, если я уйду в пустыни, зачем мне мораль и этика?

Тогда откуда взялась самоочевидность? Откуда появились внутренние нравственные принципы? ...Хотя мы с Вами еще не разобрали, что есть сама нравственность...
Благословений.

[babay]

Мораль выработалась эволюционным путем, как средство сожительства индивидов.

А почему волк продолжает оставаться аморальным по отношению к зайцу? Какая эволюция, если ее вершина - хищник? В чем она, если первая клетка разделилась, а то, что получилось из них через миллионы лет, жрет друг друга? Нестыковочка получается...
Благословений.

[Chetnik]

О Четник, не уходите далеко. Чудится мне, самое интересное только начинается.

Уходить не собираюсь. Продолжаю читать. Боюсь только, что репрезентативную выборку сделать не удастся.

[Chetnik]

А почему волк продолжает оставаться аморальным по отношению к зайцу? Какая эволюция, если ее вершина - хищник? В чем она, если первая клетка разделилась, а то, что получилось из них через миллионы лет, жрет друг друга? Нестыковочка получается...
Благословений.

Если бы комар стеснялся пить кровь, то он всегда бы летал голодным...

[babay]

Если бы комар стеснялся пить кровь, то он всегда бы летал голодным...

Вот тут и возникает вопрос, что было раньше, спрос, или предложение?
Благословений.

[babay]

О Четник, не уходите далеко. Чудится мне, самое интересное только начинается.

Блистать собираетесь?
Благословений.

[Atheist]

А вы уберите государство с его аппаратом принуждения и тут же увидите такую "эволюционную" мораль, что мало не покажется, однозначно!

А государство -- само по себе результат эволюции социума.
Кстати, и религии -- тоже. И все(!) современные мировые религии идеологически обслуживают этот самый аппарат принуждения.

[nonconformist]

А государство -- само по себе результат эволюции социума.

Не факт. Муравейник или пчелиный улей весьма высокоорганизованное государство. И без всякой эволюции или религии.

[Atheist]

А не суть.
Если даже лично вы никого не будете насиловать, то найдется масса желающих изнасиловать вас или ваших близких.

Самое "интересное", что эта масса желающих окажется из среды верующих.
Потому что именно у НИХ исчезнет тормоз, который удерживает большинство из них в современном обществе,
и других тормозов у них нет, кроме страха перед гневом Господним.
Атеисты имеют другие моральные тормоза, основанные на осознании необходимости этики.

А вам останется взять в руки подручные средства и начать мочить этих насильников. А они будут мочить вас. До полного взаимоистребления. Вот такая будет "эволюционная" мораль.

То, что Вы описываете, описано в Ветхом Завете. Тогда никакой эволюционной теории и в помине не было.
И атеистов тоже... если последние и были, то единицы среди философов.

И спасти от этого может только одно. Когда стая индивидов собьется в шайку и поставит себе вождя. Дабы только вождь мог насиловать.
Так что или государство или самоистребление. И никакой морали.

Ну да, Вы еще скажите, что родители любят детей, а дети любят родителей и заботятся о них в старости -- исключительно потому что так написано в Библии

[Atheist]

А почему волк продолжает оставаться аморальным по отношению к зайцу?

А почему Вы считаете это аморальным? С эволюционной точки зрения никакой аморальности в этом нет.
Вы вот, например, едите мясо? Даже если нет, Вы считаете аморальными всех, кто ест мясо, рыбу, яйца и т.д... ?

Вообще интересно слышать подобное от верующего, ведь по такой логике получается, что Бог создал аморальный мир, поскольку населил его аморальными тварями

[nonconformist]

Самое "интересное", что эта масса желающих окажется из среды верующих.

Опять же не суть. Изнасилованному или убитому от этого ничуть не легче.

Атеисты имеют другие моральные тормоза, основанные на осознании необходимости этики.

Например, атеисты Ежов и Берия.

Ну да, Вы еще скажите, что родители любят детей, а дети любят родителей и заботятся о них в старости -- исключительно потому что так написано в Библии

А причем тут Библия?
Homo homini lupus est. Si vis pacem para bellum.
Это совсем не библейские цитаты.

[Atheist]

Не факт. Муравейник или пчелиный улей весьма высокоорганизованное государство. И без всякой эволюции или религии.

Что без религии -- это точно
А вот что без эволюции -- это неверно.