Может боги пришли оттуда, с неба, но они просто представители других цивилизаций?

[Тобос]

Гигантские скелеты

[Владимир П.]

Владимир П.;

A Ангела Гоподня все видели? А каков он, говорили? Видение в сознании - нематериально. Оно внутри человека. Тут видел, а вот уже и нет.

Свойства ангелов обобщены и занесены в энциклопедию.
Способности ангелов

Сила Ангелов даруется Богом. Он определяет для любого Ангела те способности, которыми Ангел будет обладать. Некоторые способности были показаны во многих христианских сказаниях:
Быть невидимым для физического зрения;
Способность к полёту в духовном;
Способность к проявлению в материальном:
Способность появляться в физическом человеческом теле, способность к воздействию на физический мир;
Видение через время, видение как лица человеческой души, так и мыслей человека в душе и во взгляде, глубинных помышлений сердца человека;
Способность уничтожать целые города;
Возможность греховного выбора существует для ангелов в христианстве, но отсутствует в исламе и иудаизме

[vovaov]

В апокрифической книге Еноха рост испоинов был невероятно огромен «И женщины становились беременными и рождали великих исполинов ростом в триста людей» (Книга Еноха 7:3-7).

Книга Еноха есть в Танахе?

[vovaov]

я тут посмотрел в Танахе Книга Бытие > Глава 6 > Стих 4:
В то время были на земле исполины, особенно же с того времени, как сыны Божии стали входить к дочерям человеческим, и они стали рождать им: это сильные, издревле славные люди.





http://toldot.ru/tora/library/humash/bereshit/bereshit/


4. ИсполиныИсполины. (Названы так) потому, что они пали (נפלו) и вызвали падение мира [Берешит раба]. На языке иврит их называют ענקים (Раши)были на земле в те дни, также и после того, когда входили сыны сильных к дочерям человеческим, те рождали им.


т.е. исполин не потому, что он огромный, как это понимается в русском языке

[Takigut]

Владимир, а почему это Вас так волнует? Может они Его 2 раза получили? Может такое быть?

И да и нет. Если человек установил связь со Свтым Духом, то это ещё не значит что человек не может её потерять по собственной воле, т.е. ПАСТЬ. Но падение не отменяет прощение и человек может вновь достичь духовной чистоты(а это и есть прощение) для соединения со Святым Духом. Но с каждым разом ему это будет даваться всё трудней и трудней. В конце концов он(человек) может так опуститься в страстях, что сил на подъем уже не хватит, а это и есть вечное проклятие.

[shield]

4. ИсполиныИсполины. (Названы так) потому, что они пали (נפלו) и вызвали падение мира [Берешит раба]. На языке иврит их называют ענקים (Раши)были на земле в те дни, также и после того, когда входили сыны сильных к дочерям человеческим, те рождали им.


т.е. исполин не потому, что он огромный, как это понимается в русском языке

В Библии прямо не говорится о природе «Сынов Божьих» и «Дочерей человеческих». Существует две основные версии о родителях исполинов:

• Сыны Божьи мужские потомки праведного Сифа, третьего сына Адама и Евы, а дочери человеческие женские потомки проклятого богом Каина, первого сына Адама и Евы и убийцы Авеля. Этого мнения придерживались многие видные богословы Иоанн Златоуст, Ефрем Сирин, блаженный Феодорит, Кирилл Иерусалимский, Иероним, Августин и др. Такой же позиции придерживаются и современная Православная церковь^[2] и Католическая.
• Сыны Божьи это ангелы, которые пленились красотой смертных женщин (дочерей человеческих). От этих противоестественных союзов родились могучие существа нефилим. Так считали Филон Александрийский и Иосиф Флавий. Эта версия изложена в апокрифах Ветхого Завета книге Еноха и Книге Юбилеев

там видели мы и исполинов «нефилим», сынов Енаковых, от исполинского рода; и мы были в глазах наших пред ними , как саранча, такими же были мы и в глазах их.
(Чис.13:33)




Рефаимы (ивр. רפאים), они же анакиты или авим древнейший библейский народ великанов живущие во времена Авраама Быт.14:5, 15:20). Обитали как в Палестине, так и в Иордании (Моав). Моавитяне называли их эмимами (Второзаконие 2:11), а аммонитяне замзумимами (Второзаконие 2:20). В Библии рефаимы упоминаются и под другими названиями, в частности, как анакиты (сыны Анака или Энака, Числа 13:33, Второзаконие 1:28) или авим.

Потомки Рефаимов существовали спустя еще долгое время. Царь Ог во времена Моисея происходил от них (Второзаконие 3:11). Во времена Давида несколько потомков Рефаимов жили в Гефе и воевали на стороне филистимлян (2Цар.21:22). Иногда отождествлялись с нефилим.
Пророк Исаия пишет, что Господь истребил их, и уничтожил всякую память о них (Ис.26:14).
В память о рефаимах получили название мегалит Колесо духов (Гильгаль-Рефаим) и Долина Рефаимов.




⁹ А Я истребил перед лицем их Аморрея, которого высота была как высота кедра и который был крепок как дуб; Я истребил плод его вверху и корни его внизу.




А это последние из потомков, видимо.

[vovaov]

Тобос, неплохо идет тема:

• Ответов: 245
• Просмотров: 2,200

[shield]

И да и нет. Если человек установил связь со Свтым Духом, то это ещё не значит что человек не может её потерять по собственной воле, т.е. ПАСТЬ. Но падение не отменяет прощение и человек может вновь достичь духовной чистоты(а это и есть прощение) для соединения со Святым Духом. Но с каждым разом ему это будет даваться всё трудней и трудней. В конце концов он(человек) может так опуститься в страстях, что сил на подъем уже не хватит, а это и есть вечное проклятие.

Это как, по Вашему? Если он её уже потерял, то как же он её наладит? А что значит пасть?

[evreev.evrey]

так когда Апостолы стали обладать Святым Духом, в день Пятидесятницы или в день дуновения Иисусом?

ранее обладали. к святому духу доступ всегда у всех через молитиву в любое время. В луки Иисус говорит Аостолам за долго до дуновения " если вы деяния.... то и Отец даст духа просящим у него". Как Апостолы могли исцелять и изгонять демонов без духа ? Никак. Поэтому дух могут иметь все просяшщие в истине, а вот помазанным на царство этим духом произошло в пятидесятницу.

[evreev.evrey]

В Библии прямо не говорится о природе «Сынов Божьих» и «Дочерей человеческих». Существует две основные версии о родителях исполинов:

• Сыны Божьи мужские потомки праведного Сифа, третьего сына Адама и Евы, а дочери человеческие женские потомки проклятого богом Каина, первого сына Адама и Евы и убийцы Авеля. Этого мнения придерживались многие видные богословы Иоанн Златоуст, Ефрем Сирин, блаженный Феодорит, Кирилл Иерусалимский, Иероним, Августин и др. Такой же позиции придерживаются и современная Православная церковь^[2] и Католическая.
• Сыны Божьи это ангелы, которые пленились красотой смертных женщин (дочерей человеческих). От этих противоестественных союзов родились могучие существа нефилим. Так считали Филон Александрийский и Иосиф Флавий. Эта версия изложена в апокрифах Ветхого Завета книге Еноха и Книге Юбилеев

там видели мы и исполинов «нефилим», сынов Енаковых, от исполинского рода; и мы были в глазах наших пред ними , как саранча, такими же были мы и в глазах их.
(Чис.13:33)




Рефаимы (ивр. רפאים), они же анакиты или авим древнейший библейский народ великанов живущие во времена Авраама Быт.14:5, 15:20). Обитали как в Палестине, так и в Иордании (Моав). Моавитяне называли их эмимами (Второзаконие 2:11), а аммонитяне замзумимами (Второзаконие 2:20). В Библии рефаимы упоминаются и под другими названиями, в частности, как анакиты (сыны Анака или Энака, Числа 13:33, Второзаконие 1:28) или авим.

Потомки Рефаимов существовали спустя еще долгое время. Царь Ог во времена Моисея происходил от них (Второзаконие 3:11). Во времена Давида несколько потомков Рефаимов жили в Гефе и воевали на стороне филистимлян (2Цар.21:22). Иногда отождествлялись с нефилим.
Пророк Исаия пишет, что Господь истребил их, и уничтожил всякую память о них (Ис.26:14).
В память о рефаимах получили название мегалит Колесо духов (Гильгаль-Рефаим) и Долина Рефаимов.



⁹ А Я истребил перед лицем их Аморрея, которого высота была как высота кедра и который был крепок как дуб; Я истребил плод его вверху и корни его внизу.

А это последние из потомков, видимо.

нефилимы были еще больше...

[lemnik]

Владимир П.
Свойства ангелов обобщены и занесены в энциклопедию.

Людьми? Грешниками? Явная человечина! На Слово опираться не мешает.... А не на "энциклопедии".

Сила Ангелов даруется Богом.

Верно - духовная в духовном!

Он определяет для любого Ангела те способности, которыми Ангел будет обладать.

А это... пустословие зачем? Бог определяет всё!

Некоторые способности были показаны во многих христианских сказаниях:

Неверующие не только Слово "христианскими сказаниями" называют, они Самого Иисуса "мифической личностью" кличут.Вы из них?

Быть невидимым для физического зрения;

Конечно! Как духовное видеть куском материального мозга? Глаз - часть мозга.

Способность к полёту в духовном;

Вы о духовном мире? А вы уверены, что там это полет? Вы там были? Вот ап. Иоанн был. Но он о полете не гворит: "...И видел я иного Ангела, восходящего от востока солнца и имеющего печать Бога живаго..." (Откр.7:2)

"...И все Ангелы стояли вокруг престола..."

(там же ст.11). Чего стояли, а не ...парили? И так во многих местах Откровения....

Способность к проявлению в материальном:

Сознание только тем, кто жив материальным, таковым и кажется. А на самом деле оно духовно. И некоторые ученые сомневаются ... в мозгу ли оно. Во как. А вы человечину о "проявлении в материальном" навязать пытаетесь осторожненько. Прямо скажите: в чем материальном?

Способность появляться в физическом человеческом теле, способность к воздействию на физический мир;

Всё "до кучи"! Вы путаете Божий дар и земную... эту, как её. В человеском теле появился только Сам Бог. В теле Иисуса. Он был рожден, как человек, ел, пил, ... и оправлялся. А здесь речь о ангелах. Где ваш источник, которого вы, не назвав, скопипастили (или это ваши мысли?) увидели в Библии слова: Ангелы в человеческом ТЕЛЕ?
Вы что? Бога в бессили подозреваете? С каких пор Его "служебные духи" сами, без Его, на мир влияют? Они что свободны? А Он бессилен и не может Сам творить всё, что только полезно для осуществления Его плана?

Видение через время

, И снова человечина... Вы удивлены тем, что в духовном мире нет времени? Вчера - сегодня, а завтра уже было... Любой христианин это знает. И надежду на то, что унаследует и это хранит. А вот как оно для Ангелов ...пока не знаю. Пока это только Божье свойство. Ангелам вы его напрасно приписали.

видение как лица человеческой души, так и мыслей человека в душе и во взгляде,

Такое об Ангелах написано? Где? Или зто ваше?

глубинных помышлений сердца человека

; И снова - исключительно Божье свойство, притом очень важное для спасения людей, Ангелам приписали. С каких это пор Ангелы ... спасают?

Возможность греховного выбора существует для ангелов в христианстве, но отсутствует в исламе и иудаизме

А вот это явная ересь! Какая возможнось выбора? У существа "служебного", которое не может не идти за хозяином, которому служить создано.

Вы теперь и дальше будете в свой ереси упорствовать? Библейского основания не приводя....

[JSH]

1., И снова человечина...
2. А вот это явная ересь! Какая возможнось выбора? У существа "служебного", которое не может не идти за хозяином, которому служить создано.

1. А вы, вероятно, уже вознеслись и с "человечиной" ничего общего не имеете?
2. А как же сказки про восставших ангелов? Если у них воли своей нет, то как же тогда?

[vovaov]

ранее обладали. к святому духу доступ всегда у всех через молитиву в любое время. В луки Иисус говорит Аостолам за долго до дуновения " если вы деяния.... то и Отец даст духа просящим у него". Как Апостолы могли исцелять и изгонять демонов без духа ? Никак. Поэтому дух могут иметь все просяшщие в истине, а вот помазанным на царство этим духом произошло в пятидесятницу.

друг Святой Дух надлежит писать с Большой буквы, не надо его путать с духом

[Владимир П.]

Людьми? Грешниками? Явная человечина! На Слово опираться не мешает.... А не на "энциклопедии".

Без энциклопедий и диалог не возможен ибо термин диалог с той же энциклопедии.

Неверующие не только Слово "христианскими сказаниями" называют, они Самого Иисуса "мифической личностью" кличут.Вы из них?

Я не из их,но евреи похоже заврались в определенных вопросах истории...

Конечно! Как духовное видеть куском материального мозга? Глаз - часть мозга.

Глаз и поле не видит.

Вы о духовном мире? А вы уверены, что там это полет? Вы там были? Вот ап. Иоанн был. Но он о полете не гворит: "...И видел я иного Ангела, восходящего от востока солнца и имеющего печать Бога живаго..." (Откр.7:2)

Я уверен что в те времена не было понятия поле и в связи с этим полевые структуры вполне могли называть не материальным,вернее не вещественным.

Всё "до кучи"! Вы путаете Божий дар и земную... эту, как её. В человеском теле появился только Сам Бог. В теле Иисуса. Он был рожден, как человек, ел, пил, ... и оправлялся.

Гипотезы и не более.

А здесь речь о ангелах. Где ваш источник, которого вы, не назвав, скопипастили (или это ваши мысли?) увидели в Библии слова: Ангелы в человеческом ТЕЛЕ?
Вы что? Бога в бессили подозреваете? С каких пор Его "служебные духи" сами, без Его, на мир влияют? Они что свободны?

Да свобода выбора есть у всех.

; А вот это явная ересь! Какая возможнось выбора? У существа "служебного", которое не может не идти за хозяином, которому служить создано.

Обычная свобода,в связи с чем и есть падшие ангелы...

[evreev.evrey]

друг Святой Дух надлежит писать с Большой буквы, не надо его путать с духом

а где этому в рукописях пример? нигде в НЗ, в рукописях не встретил большой буквы.