Может боги пришли оттуда, с неба, но они просто представители других цивилизаций?

[Тобос]

Самые первые изображения НЛО, сделанные, видимо, 10-15 тысяч лет назад, обнаружены на стенах пещер Испании, Франции, Китая...

...ТЭ и законы физики нужно пересматривать,но кому это нужно?...

Скорее всего что кому-то это не нужно также, как и давно разработанные автомобили, двигатели которых работают на принципе электролиза воды:
‪РђРІСРѕ РЅР° РІРѕРґРµ, РїРѕР»ССение бесплаСРЅРѕРіРѕ Соплива‬‏ - YouTube

Но общаясь с верующими я постоянно удивляюсь тому, как большинство из них, в том числе и молодые люди 21 века НЭ целенаправленно пытаются спрятать свою голову в песок вековой древности, в те времена, когда их предки жили в пещерах или шатрах.
Неужели современный верующий Богу человек для окружающих обязательно должен выглядеть дебилом и невеждой?
Я думаю так, что верующий Богу человек должен быть впереди событий, принимать всё новое (а может хорошо забытое старое) - одним словом стремиться познавать истину, а не прятаться от неё.
Действительно - религия опиум для народа.

[Тобос]

Цитата участника Тобос:
Не Бог назвал грешником своё творение (двуполого человека), а Господь Бог назвал грешником своё творение (однополого Адама) и выгнал его за то, что Адам стремился к знанию.
Потом под ту тему появился термин "первородный грех" - это оргомная ложь ибо некто захотел наложить карму Адама на всё человечество.
Тот, кто принимает на себя понятие "первородный грех" - сам берёт и несёт по жизни чужую карму добровольно - это опасно.

Да, я читала.
Но выгнал не за то.
Выгнал для того, чтобы "не стал жить вечно"

Есть закон причины - следствия.
Что послужило причиной того, что Господь Бог выгнал Адама и Еву из т.н. рая?
Я думаю что причиной стало непослушание Адама запрету Господа Бога. А кому нужен такой вечно живущий тянущийся к знанию человек, который, как сказал Господь Бог об Адаме - "Стал как один из Нас"?
Так что изгон из рая и недоступность дерева вечной жизни - это всё уже следствия причины.

Кстати, если постоянно будете помнить о законе причины-следствия, да ещё обладаете аналитическим складом ума, чтобы пронаблюдать как он работает в Вашей жизни реально - спасётесь, невзирая ни на какие "еретические" Ваши взгляды, если таковые имеются.
А в этой жизни ещё и здоровой проживёте, что немаловажно ибо к рубежу смерти физического тела тоже надо грамотно подойти.
Большинство умрут, но мало кто изменится.

[Тобос]

В представителей явившихся на Землю в НЛО не верил, не верю и не поверю никогда.

Никогда не говорите "никогда".
Не верили потому, что тогда ещё не знали, возможно.
Не верите и не поверите, пока не убедитесь сами только лишь потому, что осознаёте - рухнет (или пошатнётся) Ваше на данный момент сформировавшееся мировоззрение.
Только по этой причине люди в темах отстаивают каждый свою позицию (следствие) пока тему не прикроют или сами спорящие не выдохнутся.

Сообщение № 89.

Да, совсем забыл сказать, что информация об НЛО и пришельцах не рекламируется лишь потому официально, что рухнет мировоззрение всего человечества и властям мира сего невозможно станет человечеством управлять.
Религии рухнут в первую очередь, а вера Богу останется не у всех.
Так Богу суррогатная вера и не нужна.

[люминал]

Цитата участника Тобос:
Не Бог назвал грешником своё творение (двуполого человека), а Господь Бог назвал грешником своё творение (однополого Адама) и выгнал его за то, что Адам стремился к знанию.

Я такое не нашла в Библии, вот и спросила, теперь переспрашиваю:
1.Правда, что Бог или Господь Бог назвал свое творение грешником?
или это только домыслы.

2. Если Бог сказал: "плодитесь и размножайтесь", значит его творение было не двуполым. А были двое разнополые. Да и обращение во множественном числе. Логично?

3. Вы тоже, как все, иной раз, верите в сложившееся мнение, и читаете не то, что написано
После того, как Адам съел, он уже стал знающим, уже свершилось, ничего не сделаешь, но!
Он может еще и бессмертным стать!!! Вот для этого он изгнал из Рая и поставил Херувима и огненный меч охранять не путь в Рай, а дерево вечной жизни.

[люминал]

Еще очень интересно разобрать временную форму глаголов, когда пишется о том, как Бог типа наказывает Адама с Евой.
Обращается к Еве в первом лице: "умножая умножу боль твою"(что умножая?) можете ответить?
Тут же:
"теперь земля будет проклята" уже неопределенная форма. Кем будет проклята? Когда?
Я написала "типа наказывает" потому, что не уверена, что это было наказание, скорее констатация факта: укололся иголкой, вот пальчик будет болеть. Как-то так, если прочитать с такой интонацией.
Как Вы думаете?

[Владимир П.]

Скорее всего что кому-то это не нужно также, как и давно разработанные автомобили, двигатели которых работают на принципе электролиза воды:
‪РђРІСРѕ РЅР° РІРѕРґРµ, РїРѕР»ССение бесплаСРЅРѕРіРѕ Соплива‬‏ - YouTube

Но общаясь с верующими я постоянно удивляюсь тому, как большинство из них, в том числе и молодые люди 21 века НЭ целенаправленно пытаются спрятать свою голову в песок вековой древности, в те времена, когда их предки жили в пещерах или шатрах.
Неужели современный верующий Богу человек для окружающих обязательно должен выглядеть дебилом и невеждой?
Я думаю так, что верующий Богу человек должен быть впереди событий, принимать всё новое (а может хорошо забытое старое)

От Иоанна святое благовествование. Глава 16. Стих 23
и в тот день вы не спросите Меня ни о чем. Истинно, истинно говорю вам: о чем ни попросите Отца во имя Мое, даст вам.

[Takigut]

ну так поведайте нам скорее, откуда взялось такое количество воды (что и горы покрыла) и ,главное, куда она потом чудесным образом исчезла, так и не вернувшись обратно. неужели вы её выпили или отправили в космос?

Куда делась? Вот Вам небольшой пример: население планеты сейчас 6,6млрд. человек среднего веса -примерно 71 кг. из них 70% составляет вода т.е. в каждом гражданине планеты в среднем 49,7 литров-умножим на 6,6 получим 328,02млрд. литров, что составит примерно...ну сколько это составит кубических километров посчитайте сами, но для справки объём воды в чёрном море 537-555 километров кубических, а некоторые утверждают, что уровень воды не менялся. Ведь стоит добавить к людям стада домашних животных, поливные земли в которых вода связана в растениях, перистые облака, которые как оказалось состоят из льдинок, а не из пара то возникает вопрос-если до сих пор шапки полюсов не таяли а уровень воды в океане был неизменен то откуда излишки? Лично я склонен считать, что потоп заполнил черноморскую впадину т.е. было создано море-слишком уж удобно-узкий выход, нет прямого контакта с океаном и климат подходящий.
А в то, что от ноевых животных пошли плодиться австралийские игуаны, или южноамериканские анаконды-не поверю никогда. Ведь вина существовала только людская, и совсем ни к чему топить невинных животных. Не рационально.

[Любопытный]

Да, совсем забыл сказать, что информация об НЛО и пришельцах не рекламируется лишь потому официально, что рухнет мировоззрение всего человечества и властям мира сего невозможно станет человечеством управлять.

UFO Conspiracy
Нету для нас никаких пришельцев, потому что даже в ближайшей области вселенной НАС ЕЩЕ НЕТ.

Религии рухнут в первую очередь, а вера Богу останется не у всех.
Так Богу суррогатная вера и не нужна.

Кто верит в такого Бога?

[Takigut]

Никогда не говорите "никогда".
Не верили потому, что тогда ещё не знали, возможно.
Не верите и не поверите, пока не убедитесь сами только лишь потому, что осознаёте - рухнет (или пошатнётся) Ваше на данный момент сформировавшееся мировоззрение.
Только по этой причине люди в темах отстаивают каждый свою позицию (следствие) пока тему не прикроют или сами спорящие не выдохнутся.

Сообщение № 89.

Да, совсем забыл сказать, что информация об НЛО и пришельцах не рекламируется лишь потому официально, что рухнет мировоззрение всего человечества и властям мира сего невозможно станет человечеством управлять.
Религии рухнут в первую очередь, а вера Богу останется не у всех.
Так Богу суррогатная вера и не нужна.

Вывод с точностью до наоборот. Она(информация) по тихому МУССИРУЕТСЯ-ведь так удобен образ ВНЕШНЕГО ВРАГА-под этой маркой можно враз объединить и ополчить всех и вся и держать на поводке обещая "Вот уже завтра нападут инопланетяне...Ату их!"
А по вопросу "никогда" - в данном случае это безразлично, т.к. повторю ещё раз планеты есть, о них сказано у Иоанна, люди на них тоже есть, но у того же Иоанна изложены все претензии к населению этих планет. Наш Эфес.......вообще в з......це. И это я вижу собственными глазами, ежедневно.... Так что не прилетят, во первых некому, а во вторых незачем.

[shield]

Куда делась? Вот Вам небольшой пример: население планеты сейчас 6,6млрд. человек среднего веса -примерно 71 кг. из них 70% составляет вода т.е. в каждом гражданине планеты в среднем 49,7 литров-умножим на 6,6 получим 328,02млрд. литров, что составит примерно...ну сколько это составит кубических километров посчитайте сами, но для справки объём воды в чёрном море 537-555 километров кубических, а некоторые утверждают, что уровень воды не менялся. Ведь стоит добавить к людям стада домашних животных, поливные земли в которых вода связана в растениях, перистые облака, которые как оказалось состоят из льдинок, а не из пара то возникает вопрос-если до сих пор шапки полюсов не таяли а уровень воды в океане был неизменен то откуда излишки? Лично я склонен считать, что потоп заполнил черноморскую впадину т.е. было создано море-слишком уж удобно-узкий выход, нет прямого контакта с океаном и климат подходящий.
А в то, что от ноевых животных пошли плодиться австралийские игуаны, или южноамериканские анаконды-не поверю никогда. Ведь вина существовала только людская, и совсем ни к чему топить невинных животных. Не рационально.

сердешный, вы мне что пишете? я у вас спрашиваю про какой объем воды? про всемирный потоп, который горы скрыл. 1) откуда, вообще, столько воды взялось? 2) то, что вы расписали выше, извините, ерунда (по меркам потопа). // т е вы согласны, что библия врёт насчет потопа

[Тобос]

Я такое не нашла в Библии, вот и спросила, теперь переспрашиваю:

1.Правда, что Бог или Господь Бог назвал свое творение грешником?
или это только домыслы.

Относительно творения Бога (Бытие, глава 1):
"31 И увидел Бог все, что Он создал, и вот, хорошо весьма. И был вечер, и было утро: день шестой."
(Бытие 1:31).

Если мы считаем, что Бог всезнающ и может видеть будущее - следовательно если Бог увидел, что всё Им созданное хорошо весьма, значит так оно и есть.
В противном случае Бог невсезнающ - следовательно не Бог.
Если и человек есть творение Бога, значит и человек был сотворён хорошо весьма. В Бытие 1 Бог человека грешником не называл.

Относительнотворения Господа Бога (Бытие, глава 2):
Господь Бог сотворил Адама, дал Адаму закон, в котором запретил есть плоды с дерева познания добра и зла.
Адам, послушав Еву, которая сама послушала змея - Адам таки нарушил постановление Господа Бога (творца своего) и съел плоды с дерева добра и зла. Тем более, что Адам знал что он ест плоды именно с запретного дерева.
Нарушение постановления Господа Бога Адамом в любом случае является грехом Адама по отношению к Господу Богу.

В каких отношениях находятся Бог и Господь Бог мы не знаем, потому говорить о том, является ли поступок Адама грехом по отношению к Богу, который Адаму ничего не запрещал, пока не имеет смысла.

Но тот факт, что Господь Бог вознегодовал на Адама однозначно подтверждает то, что Господь Бог Адама грешником считает (ведь грех это есть нарушение запрета/постановления Господа Бога, противление его воле).
Если Вы ищете в первых главах Бытие прямым текстом слово Господа Бога о том, что Адам грешник, такого не написано. Но это понятно из того, как Господь Бог поступил с Адамом (и Евой в том числе).

Есть более простой вариант для Вас, Люминал.
Представьте себя Господом Богом на бытовом уровне. Вы приобрели новое жильё, сделали ремонт, обставили новой мебелью и взяли в дом котёнка. Котёнку запретили прикасаться к чему бы то ни было и на время покинули свой дом.
Вернувшись Вы обнаружили что всё перевёрнуто, стены ободраны, мебель поцарапана, да ещё котёнок справил свою нужду в неположенном месте.
Вот то, что Вы в тот момент прочувствуете и будут те чувства, которые Господь Бог испытал к Адаму. Я не уверен в том, что после всего увиденного Вами в Вашем доме, Вы того котёнка не накажете, если конечно всё Вами новое созданное не было добыто на шару.
Но вряд ли тот котёнок поймёт Вас, потому самое правильное решение будет выгнать котёнка, что Вы и сделаете.
Это уже когда Ваши чувства поугаснут, Вы пойдёте его искать и думать, как котёнка воспитывать ибо в Вас возникнет желание его вернуть, но он ли захочет, побывав на свободе?
А знаете почему Вы прочувствуете то же самое, что и Господь Бог?
Потому, что Вы есть человек по роду Адама, а Адам был сотворён по подобию Господа Бога - Ваши чувства и чувства Господа Бога также подобны.

2. Если Бог сказал: "плодитесь и размножайтесь", значит его творение было не двуполым. А были двое разнополые. Да и обращение во множественном числе. Логично?

Двуполые существа могут плодиться и размножаться. Таковые на Земле существуют - вот они:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B5%D1%80%D0%BC%D0%B0%D1%84%D1%80%D0%BE%D 0%B4%D0%B8%D1%82%D0%B8%D0%B7%D0%BC

Далее:
"28 И благословил их Бог, и сказал им Бог: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю, и обладайте ею, и владычествуйте над рыбами морскими и над птицами небесными, и над всяким животным, пресмыкающимся по земле."
(Бытие 1:28).

Вас вводит в смущение то, что если Бог создал человека двуполым существом в одном экземпляре, Бог должен был сказать двуполому человеку так?: "Плодись и размножайся, и наполняй землю и обладай ею".
Если уже копать глубже библейскую писанину, то Бог скорее всего обращался к червям (наполняйте землю), которую те черви таки с удовольствием наполнили. Человеку ничего не оставалось как наполнять поверхность Земли - ибо земля наполнялась червями и то была их территория.

Но, если бы Бог сказал двуполому человеку "плодись и размножайся" - этим самым Он определил бы как могущего размножаться только первый экземпляр, к которому и обращался. Но учитывая то, что способность к репродуцированию передасться по наследству и двуполые дети, созрев, также смогут плодиться и размножаться, потому и сказал Бог всем наперёд: "плодитесь и размножайтесь".

Рассмотрим фразу "плодитесь и размножайтесь" более подробно.
Плодитесь вынашивайте плоды (в утробах), размножайтесь - рожайте.
Это цепная реакция, доступная двуполым существам.
Из однополых плодиться может только особь женского рода, хотя в процедуре размножения принимает участие и мужская особь.

Особо хочу отметить такое явление как партеногенез:

Партеногенез - техника непорочного зачатия

Недавно ученные из Института развития клеточной технологии (Массачусетс США) получили полноценные эмбрионы из неоплодотворенных яйцеклеток у 4 из 28 испытуемых макак. Таких результатов они смогли добиться благодаря химическому препарату под действием, которого происходит особый способ размножения - "партеногенез". Что же такое партеногенез?

Партеногенез - техника непорочного зачатия

Информацию о партеногенезе у человека в Гугле можно найти, набрав «партеногенез у человека»:
партеногенез у человека - Google Search

На нашем сайте есть тема: Партеногенез грех?
В процессе партеногенеза рождаются в основном особи женского рода (у двуполых видов), но поиграв хромосомами ХХ и ХУ (для Бога ничего невозможного нет), нельзя отрицать невозможность получить и тело особи мужского пола.
Скорее всего физическое тело всем известного человека по имени Иисус (Христос) было сформировано в утробе Еврейки Марии именно посредством партеногенеза.
Именно в то физическое тело и воплотился сын Божий дух из высшей иерархии Сын Того, кого Иисус звал Отцом.
Заметьте, Сын никогда не звал Отца по имени (Яхве, Саваоф и т.д) это важно ибо ни тот, ни другой (ни третий) не являются отцами духов, которые рождены от Бога:
«12 А тем, которые приняли Его, верующим во имя Его, дал власть быть чадами Божиими,
13 которые ни от крови, ни от хотения плоти, ни от хотения мужа, но от Бога родились.
(Иоанна 1:12,13).

Мы несколько ушли в сторону продолжим об Адаме Господь ему создал женщину Еву, но вот над этим Господь Бог невластен:
«24 Потому оставит человек отца своего и мать свою и прилепится к жене своей; и будут одна плоть.»
(Бытие 1:24).

Всё возвращается к творению Богом человека как двуполого существа в одной плоти, пускай так, как то возможно человеку, сотворённому Господом Богом.
Этим явлением как «будут одна плоть» движет чувство памяти о том, что истинный Бог Творец создал человека двуполым в одной плоти.

3. Вы тоже, как все, иной раз, верите в сложившееся мнение, и читаете не то, что написано

После того, как Адам съел, он уже стал знающим, уже свершилось, ничего не сделаешь, но!
Он может еще и бессмертным стать!!! Вот для этого он изгнал из Рая и поставил Херувима и огненный меч охранять не путь в Рай, а дерево вечной жизни.

«24 И изгнал Адама, и поставил на востоке у сада Едемского Херувима и пламенный меч обращающийся, чтобы охранять путь к дереву жизни.»
(Бытие 3:24).

[shield]

shield999, я думаю что то была волна большой высоты, возникшая в результате какого-то другого катаклизма-активатора.

Но интересен тот факт, что дожди шли 40 дней и 40 ночей - 40 суток, а вода продолжала подниматься 150 суток - 5 месяцев.

Тобос, в том то и дело, что вода прибывала долго. это никак не могло быть цунами

[Тобос]

Еще очень интересно разобрать временную форму глаголов, когда пишется о том, как Бог типа наказывает Адама с Евой.
Обращается к Еве в первом лице: "умножая умножу боль твою"(что умножая?) можете ответить?

Люминал, чтобы ответить на этот Ваш вопрос не высасывая ответ из пальца, мне пришлось прочитать соответствующую цитату из Бытие так, как её перевели на русский язык Евреи - вот два варианта из Торы - перегружаю так как есть:

"16 А ЖЕНЕ СКАЗАЛ: ОЧЕНЬ УМНОЖУ СКОРБЬ ТВОЮ ПРИ БЕРЕМЕННОСТИ ТВОЕЙ; СО СКОРБЬЮ РОЖАТЬ БУДЕШЬ ДЕТЕЙ И К МУЖУ ТВОЕМУ ВЛЕЧЕНИЕ ТВОЕ, И ОН БУДЕТ ВЛАСТВОВАТЬ НАД ТОБОЮ."
(Бырейшит 3:16).

"16 А жене сказал: умножая умножу муку твою в беременности твоей; в муках будешь рожать детей, и к мужу твоему влечение твое, и он будет господствовать над тобою."
(Бырейшит 3:16).

В той главе есть ещё более интересная мысль, когда Господь Бог сказал змею:
"15 и вражду положу между тобою и между женою, и между семенем твоим и между семенем ее; оно будет поражать тебя в голову, а ты будешь жалить его в пяту."
(Бытие 3:15).

Вот о чём это сказано я пока не знаю, а чужие мысли искать, чтобы получить быстрый ответ не хочется и я так не делаю никогда.

Тут же:
"теперь земля будет проклята" уже неопределенная форма. Кем будет проклята? Когда?
Я написала "типа наказывает" потому, что не уверена, что это было наказание, скорее констатация факта: укололся иголкой, вот пальчик будет болеть. Как-то так, если прочитать с такой интонацией.
Как Вы думаете?

Вот весь контекст:
"17 Адаму же сказал: за то, что ты послушал голоса жены твоей и ел от дерева, о котором Я заповедал тебе, сказав: не ешь от него, проклята земля за тебя; со скорбью будешь питаться от нее во все дни жизни твоей;
18 терния и волчцы произрастит она тебе; и будешь питаться полевою травою;
19 в поте лица твоего будешь есть хлеб, доколе не возвратишься в землю, из которой ты взят, ибо прах ты и в прах возвратишься."
(Бытие 3:17-19).

Земля уже давно проклята, Люминал.
Вы должны были также это заметить, если близки к природе окружающего мира и исследуете его внимательно.
Что лучше растёт и не требует никакого ухода - те растения, которые приносят плоды для еды человеку или трава и сорняки всякие?
Человек ест хлеб (выращивает его) в поте лица.
Но для животных пища есть всегда в изобилии - видимо Земля проклята только для человека.
И ещё, даже лёгких денег не бывает, если их не украсть без шума и пыли. Но и такой поступок со временем выходит ворам "боком" - за этим также можно наблюдать.

[Тобос]

Тобос, в том то и дело, что вода прибывала долго. это никак не могло быть цунами

Вам приходилось наблюдать цунами такой мощности, что волна, распрастраняющаяся концентрически от эпицентра встретилась сама с собой на противоположной эпицентру стороне шарообразной планеты Земля с дальнейшей её интерференцией (наложением) и возникшими в результате этого затухающими колебаниями уровня воды?
РРЅСРµССРµСенСРёСЏ волн в Рикипедия

Всемирный потоп был...или не был?
Если всемирного потопа не было - докажите фактами.
Если всемирный потоп был - предлагайте свою теорию.

Я хорошо понимаю, что проще всего рецензировать чужие мысли, ничего не предлагая взамен.

[Тобос]

Вывод с точностью до наоборот. Она(информация) по тихому МУССИРУЕТСЯ-ведь так удобен образ ВНЕШНЕГО ВРАГА-под этой маркой можно враз объединить и ополчить всех и вся и держать на поводке обещая "Вот уже завтра нападут инопланетяне...Ату их!"

Это реплика, это не ответ.

А по вопросу "никогда" - в данном случае это безразлично, т.к. повторю ещё раз планеты есть, о них сказано у Иоанна, люди на них тоже есть, но у того же Иоанна изложены все претензии к населению этих планет. Наш Эфес.......вообще в з......це. И это я вижу собственными глазами, ежедневно.... Так что не прилетят, во первых некому, а во вторых незачем.

"9 Я, Иоанн, брат ваш и соучастник в скорби и в царствии и в терпении Иисуса Христа, был на острове, называемом Патмос, за слово Божие и за свидетельство Иисуса Христа."
(Откровение 1:9).

Ранее Вы, Такигут в нашей беседе утверждали что острова Патмос на Земле не существует.
Я показал Вам остров Патмос на карте:
РР°СРјРѕСЃ в Рикипедия

Теперь Вы утверждаете, что когда Иисус сказал Иоанну написать церквам - то всё Иоанн должен был не только написать обитателям других планет, но и отослать им? - в противном случае и писать нет смысла:
"1 Ангелу Ефесской церкви напиши...
8 И Ангелу Смирнской церкви напиши...
12 И Ангелу Пергамской церкви напиши...умерщвлен верный свидетель Мой Антипа.
18 И Ангелу Фиатирской церкви напиши...
1 И Ангелу Сардийской церкви напиши...
7 И Ангелу Филадельфийской церкви напиши...
14 И Ангелу Лаодикийской церкви напиши..."
(Откровение 2:1,8,12,18; 3:1,7,14).

Видимо Иисус не нашел более подходящей чем Иоанн кандидатуры на роль пророка вселенского масштаба.


Тут либо shield999 права:

Вы меня извините, но вы давно у доктора были?

...либо придётся Вам Такигут выкладывать подробности и естественно раскрывать источник от которого их получили.