Есть ли Бог и можно ли верить Библии?

[QbyQ]

Мне общие слова неинтересны, мой вопрос звучал - покажите животное, которое отключает сердце и выходит не от воздействия температуры?

А мне Ваши претензии не интересны. Как выяснилось, до высот гипобиоза, которые достигают животные йогам ещё далеко. Мало того, таки оказалось всё ровно так, как мной было сказано выше - йоги реанимируются от температур и реанимационными процедурами.

Тогда и не надо говорить о каком факторе, который якобы действует, а потом прекращает.

Так он действует и прекращается. Хотите вы того или нет. Это касается и не зимоспящих животных. И даже не зависимо от температур. 329

Эти слова из абзаца про окисление жира у животных, и противоречат биохимии человека, у человека в таких условиях просто умрет мозг.

Надо же! Как же лемуры смеют проснуться и впавшие в летаргический сон тоже благополучно выбираются из спячки.

Модель с бурым жиром сама по себе показывает, что возможно в принципе запустить аэробные процессы анаэробными средствами. Так же, как возможно и обратное.
Тут даже не важно с участием бурого жила или без него восстанавливаются йоги с приматами.
Но из приведённой выше статьи следует, что бурый жир есть у всех теплокровный - у человека тоже.

Но мне вам этого не объяснить.

Вы себе сначала объясните, тогда сможете мне. Ученый мир в замешательстве, заглядывая в норы спящих сусликов и лемуров, а Владимир всё уже объяснил и гордо с высот познаний взирает на человечество.
Блеф все Ваши выступления. Обычные лохотронные заморочки. Легко же Вас, как оказалось, поймать на лохотрон, на который и дети не поведутся, если чуть знают про спячку медведей и летаргию лягушек. А для Владимира сие явление есть соблазн и высшее проявление духовности. Самадхи. В Писании сказано, что мудрость приобретённая вне исходящей от Бога - ЖИВОТНАЯ, демоническая. Этого достаточно, чтобы понять природу явления - оно плотское и с духовным не имеет ничего общего.

Мне остается поздравить Вас с таким славным приобретением, перед которым Вы замираете от восторгов, выдавая дела плоти за дела духа.

[владимир2010]

А мне Ваши претензии не интересны. Как выяснилось, до высот гипобиоза, которые достигают животные йогам ещё далеко.

Вы похоже так и не поняли, что никто в природе не умеет включать и выключать по желанию сердце и не зависить от температуры. Примеры вы так и не привели, суслики и другие только понижают обмен. Крупные животные, такие как медведи, вообще не умеют отключать сердце. Того, что делают йоги в природе нет. Покажите примеры.

А ваше непонимание вызвано тем, что ВиБР отучил вас думать над причинными связями. Йог выключил сердце и дыхание - т.е. не работает мозг и нейрогуморальная регуляция. Какая инстанция в организме может принять решения о выходе из гипобиоза и как она это сделает? Ее нет. Это вопрос, кто включил йогу сердце, но с другой стороны.

Вы пример того, что делает с людьми секта.

[QbyQ]

Вы похоже так и не поняли, что никто в природе не умеет включать и выключать по желанию сердце и не зависить от температуры.

Вам уже довольно пояснили, что выключение сердца не требует вмешательства нематериальных сил. Для этого достаточно тренировок, регулируемых материальным сознанием.
А вот об осмысленном включении сердца не стоит и заикаться. Бо Вам предоставлены показательнейшие примеры реанимации, в которых йоги пациенты, а не реаниматоры.
Хомяки, к слову, выходят из гибернации по желанию, чтобы поесть. Суслики - чтобы пописать. И отмораживают себя из минусовых температур.
Так и просятся в деканы йогических академий.

Примеры вы так и не привели, суслики и другие только понижают обмен.

И йоги понижают, иначе бы не сбрасывали вес. И продолжительность спячки не зависела бы от накопленных ресурсов, скажем от возраста.

Крупные животные, такие как медведи, вообще не умеют отключать сердце. Того, что делают йоги в природе нет. Покажите примеры.

А какая разница, включено сердце или гемодинамика отсутствует вовсе?
Запуск организма идет анаэробным путём.
Петракович ставит гипобиоз с гемодинамикой и без в один ряд. Это как минимум показатель того, что спячка с полным отключением сердечного ритма в природе работает. Как максимум, что принципиальной разницы между ними нет.

А ваше непонимание вызвано тем, что ВиБР отучил вас думать над причинными связями.

Вам тут столько материала предоставлено, а Вы все не думаете и не думаете.

Какая инстанция в организме может принять решения о выходе из гипобиоза и как она это сделает?

У йогов - никакая.
Этот вопрос нужно задать сусликам с хомяками.
Но ответ то на поверхности. Обменные процессы в организме продолжаются и в состоянии гипобиоза. Они и запускают организм вне нейрогуморального контроля. Анаэробные включают аэробные.

Вы пример того, что делает с людьми секта.

Ну что Вам остается в вашем положении, кроме демагогии и попыток оскорбить собеседника!
Я полагаю, что этот диалог Вас просветил как минимум в двух аспектах - библейском и биологическом. Здесь принципиальной роли не играет, пытаетесь Вы сбежать и спрятаться от света или нет. Вам все сказано.

Я отрясаю пыль со своих ног.

[владимир2010]

Вам уже довольно пояснили, что выключение сердца не требует вмешательства нематериальных сил. Для этого достаточно тренировок, регулируемых материальным сознанием.

Так покажите мне отключение сердца в природе!
Где примеры того, что чтобы животные отключали сердце и выходили из спячки по желанию? Пока вы этого не покажете, все сравнения с природой - бред. В природе этого нет. Суслики, хомяки спят с включенным сердцем - у них все работает. Вы бросили учиться по совету старейшин и не понимаете роли сердца.

Анаэробные включают аэробные.

Я вас не оскорбляю, а констатирую, что ВиБР вас лишил способности думать. Поясняю: чтобы восстановилось дыхание, у человека должен заработать мозг, но известно, что нормально человеческий мозг при помощи анаэробного гликолиза не работает, и работать не может. Вы только по своему невежеству не понимаете сложность того, что сделал йог, и нелепо защищаете свои догмы внешним сходством с гипобиозом.

Однако в условиях гликолиза в мозге быстро исчерпываются нич-
тожные запасы гликогена и глюкозы, выработка богатых энергией фос-
форных соединений АТФ, креатинфосфата ладает и количество их в
мозге быстро уменьшается, запасы креатинфосфата исчерпываются осо
бенно быстро (М. С. Гаевская, 1963) Прямым результатом углубляю-
щегося ацидоза ткани мозга является наступающий вслед за компенса-
торным расширением артериол их парез и ларалич, который при общей
сердечно-сосудистой недостаточности осложняется паралитическим расширением венул. Ацидоз вызывает, кроме того, набухание перикапиллярной глии, способствует агрегации форменных элементов крови, стазам и закупорке мелких сосудов, что приводит таким образом к нарушениям микроциркуляции и возникновению в :мозге вторичных очагов ишемии. Существуют данные о том, что действие ацидоза на мозг оказывается особенно выраженным при сохранении во время ишемии крови в сосудах мозга (Neely, Youmans, 1963). Наряду с нарушениями углеводно-фосфорного обмена и, вероятно, вследствие этих нарушений возникают также нарушения жирового обмена мозга, которые приводят к появлению в мозге высокотоксических продуктов, действие которых может оказаться лричиной развития ряда необратимых изменений элементов мозговой ткани (Е. Ф. Лунец, 1971; Bazan, 1970).

Общение с вами само по себе бессмысленно, но оно полезно окружающим, глядя на вас, нельзя не убедиться в опасности тоталитарных сект.

[QbyQ]

Вы ещё тут? И пытаетесь блистать познаниями в области, в которой ученые умы честно признаются в своём поражении? А ещё круче блещете неумением понять то, что Вам пишут.
Итак, йоги из гибернации самостоятельно не выходят, т.е. элемент сознания в пробуждении отсутствует. Это резюме всем Вашим выкрутасам, которое нужно делать вообще не вдаваясь в анатомию гибернации.

Поясняю: чтобы восстановилось дыхание, у человека должен заработать мозг

Так почитайте и убедитесь, что он зарабатывает, причем не только у человека, но даже и у сусликов с лемурами. Причем у сусликов - лучше, с неизменным постоянством, во всех случаях и без посторонней помощи. Ссылочки Вам дадены.

А цитата Ваша к чему? Мы о гибернации говорим.

[владимир2010]

Вы ещё тут? И пытаетесь блистать познаниями в области, в которой ученые умы честно признаются в своём поражении? А ещё круче блещете неумением понять то, что Вам пишут.
Итак, йоги из гибернации самостоятельно не выходят. Это резюме всем Вашим выкрутасам, которое нужно делать вообще не вдаваясь в анатомию гибернации.Так почитайте и убедитесь, что он зарабатывает, причем не только у человека, но даже и у сусликов с лемурами. Причем у сусликов - лучше, с неизменным постоянством, во всех случаях и без посторонней помощи. Ссылочки Вам дадены.

А цитата Ваша к чему? Мы о гибернации говорим.

Так опыты говорят, что йоги выходят сами и в нужное время, перечитайте, вам ВиБР мешает воспринимать написанное?
Еще раз: суслики не останавливают сердце, покажите мне тех животных, которые это умеют делать?!
Цитата из учебника к тому, что при анаэробном гликолизе мозг человека работать не может, и поэтому к восстановлению дыхания этот гликолиз никогда не приведет. Это вам не Библия, хитро вырезанными кусками из которой можно обосновывать свои лжеучения.

[QbyQ]

Не знаю на что бы тут ответить.
Всё уже сказано.
Цитата Ваша ни пришей ни пристегни. Она о терминальных состояниях и не имеет отношения к гипобиозу.

[владимир2010]

Не знаю на что бы тут ответить.
Всё уже сказано.
Цитата Ваша ни пришей на пристегни. Она о терминальных состояниях и не имеет отношения к гипобиозу.

В том то и дело, что ничего по существу не сказано.
Цитата не о терминальных состояниях, а о функционировании мозга при анаэробном гликолизе, который чудесным иеговистским методом должен восстановить дыхание. Но, увы, мозг в таком режиме не работает.

[QbyQ]

В том то и дело, что ничего по существу не сказано.

По какому существу? Йогов из спячки реанимируют. Сусликов - нет.

Цитата не о терминальных состояниях, а о функционировании мозга при анаэробном гликолизе

О функционировании при терминальном состоянии. Слышите разницу?

который чудесным иеговистским методом должен восстановить дыхание. Но, увы, мозг в таком режиме не работает.

О восстановлении дыхания было сказано выше.

[владимир2010]

По какому существу? Йогов из спячки реанимируют. Сусликов - нет.О функционировании при терминальном состоянии. Слышите разницу?О восстановлении дыхания было сказано выше.

Чем их реанимируют? Один включил сердце сам за 2 часа, у другого затычки из ушей вынули и положили блин на лоб?
Вы головой думайте, анаэробный гликолиз один или у вас их 2? Терминальное состояние ничем не отличается от состояния йога.
Ну, вот и покажите мне, как восстановится дыхание, если мозг не может работать. Вы не понимаете, какой бред несете.

[QbyQ]

Чем их реанимируют? Один включил сердце сам за 2 часа, у другого затычки из ушей вынули и положили блин на лоб?

Ссылочку мою почитайте, наконец

Вы головой думайте, анаэробный гликолиз один или у вас их 2?

Откуда Вам известно вообще сколько их может быть? Шокоген изменяет работу клеток, нервных тоже. Кстати, смерть человека не может быть констатирована показателями ЭЭГ, если он находился в состоянии шока.

Терминальное состояние ничем не отличается от состояния йога.

Отличаются. Гипобиозу сопутствует фактор спячки.

Ну, вот и покажите мне, как восстановится дыхание, если мозг не может работать. Вы не понимаете, какой бред несете.

Вам уже показано. Зверьё выходит из гибернгации в таких же условиях.

[владимир2010]

Ссылочку мою почитайте, наконец

Мои лучше перечитайте :

За два часа до условленого времени снова появилась синусовая тахикардия (142/мин), которая к моменту вскрытия снизилась до 98/мин.

Очень эффективная реанимация.

Откуда Вам известно вообще сколько их может быть? Шокоген изменяет работу клеток, нервных тоже. Отличаются. Гипобиозу сопутствует фактор спячки.

Базовые реакции продукции энергии изучены, известно сколько и как получается молекул АТФ, говорить, что они разные в разных ситуациях - глупость.

Вам уже показано. Зверьё выходит из гибернгации в таких же условиях.

Не болтайте. С остановкой сердца вы мне не показали ни одного животного.

[QbyQ]

Мои лучше перечитайте :

А мои как же?
Впрочем, кто ищет, тот найдёт. Участь всех остальных - быть уловлены на лохотрон.

Базовые реакции продукции энергии изучены, известно сколько и как получается молекул АТФ, говорить, что они разные в разных ситуациях - глупость.

Оно заметно как они изучены, судя потому сколько учёные знают о гипобиозе у сусликов.
Итак анаэробное пробуждение имеет место быть описано тут.219
Пробуждение зверья тоже анаэробное.

Не болтайте. С остановкой сердца вы мне не показали ни одного животного.

Петраковичу они известны - этого достаточно, чтобы мне не лазать по сети. Да и зачем они? Суслики восстают от спячки - САМОСТОЯТЕЛЬНО - анаэробным путём, а йоги в любом случае не просыпаются по доброй воле. Причем тут сердце?
Вы уже за воздух цепляетесь, в отсутствии соломин.

[jwserge]

Мужики, вы уже разработали методику суслика по выходу из себя? Ещё нет?

Мне уже интересно опробовать


Долбануться можно....Ну вы йоги...

[владимир2010]

А мои как же?
Впрочем, кто ищет, тот найдёт. Участь всех остальных - быть уловлены на лохотрон.Оно заметно как они изучены, судя потому сколько учёные знают о гипобиозе у сусликов.
Итак анаэробное пробуждение имеет место быть описано тут.219
Пробуждение зверья тоже анаэробное. Петраковичу они известны - этого достаточно, чтобы мне не лазать по сети. Да и зачем они? Суслики восстают от спячки - САМОСТОЯТЕЛЬНО - анаэробным путём, а йоги в любом случае не просыпаются по доброй воле. Причем тут сердце?
Вы уже за воздух цепляетесь, в отсутствии соломин.

Вы как попугай повторяете термины, значения которых вообще не понимаете. Напоминаю, гликолиз требует глюкозы, глюкоза в мозге не накапливается. Как у вас может быть анаэробный гликолиз, если в мозге глюкозы ничтожное количество, а кровообращения нет? И учебники говорят, что мозг в таком режиме работать не может и повреждается. Учебники нас обманывают?